בניית חומה - מחירון דקל

itzik9000

New member
בניית חומה - מחירון דקל

שלום,
אשמח לדעת האם יש למישהו מושג מהו המחירון למטר חומה (חומת הפרדה בין שכנים) לפי מחירון דקל. אגב האם יש מחירון אחר?
תודה
איציק
 

בינא

Member
לא חומה ולא מגדל...אלא קיר הפרדה בין מגרשים

שאין לו שום חשיבות חוץ מזה שאתה מוציא עליו הרבה כסף לחינם במקום לצקת קורה עם גדר רשת ומטפסים...
בטח גם שילמת עליו אגרה...
רק אל תבצע כלונסאות לקיר הזה...
עלות קיר כזזה לא מחפשים במחירון דקל.
מבקשים 3 הצעות מחיר מקבלנים ואפילו 5 כי תופתע מההפרשים בהצעות...
היות ולא נתת מידות אורך/גובה/עובי, קוב בטון וכיו"ב לא ניתן לענות לך...
המלצה שלי...
אל תבנה אותו.
בצע במסגרת פתוח השטח יחד עם משטחי הגן, מדרגות, קיר גבול מגרש ומשטח החניה כחלק מהעבודה לגובה של 20 ס"מ מעל לקרקע ועוד 20 ס"מ חפור בקרקע (אם זה איננו קיר תמך כמובן) ומעליו תקים גדר רשת הכי פשוטה...
אם נתת בהגשה קירות מטוייחים...אתה חייב לבצע אבל אף אחד לא מחייב אותך בסוג החומר, אלא אם הם נצבעו בצבע בטון בהגשה ואז...אין לך ברירה אלא לבצע מבטון...
אבל במידה וזהו קיר משותף עם השכן, תדאג שישלם חצי מהעלות = ישתתף ואז העמדת הקיר תבוצע על קו גבול המגרש = חצי בצד שלך וחצי בצד שלו.
קירות גבול מגרש אינם צריכים לעבור 1.20מ' גובה מהקרקע הקיימת, אלא אם מדובר בקירות תמך שהפרש הגבהים בין המגרשים גדול מזה.
לצורך חישוב מקורב לעלויות קיר כזה חשוב לדעת את כמות הבטון והחפירה לקיר...
אחרת כל מספר יהיה "על הקרח".
 

itzik9000

New member
חומה ומגדל - אהבתי


ראשית, תודה רבה בינא על התגובה המפורטת.
שנית, אכן מדובר בקיר הפרדה 120 ס"מ מתוכם 80 ס"מ עומק. עליו, כפי שכתבת, אנחנו מתכוונים להקים גדר רשת. העניין הוא שקבלתי הצעה של 340 ש"ח למטר ואינני יודע לומר אם זה בסדר או חריג.
תודה
 

בינא

Member
זהו...שאתה לא צריך אפילו קיר כי חגורה של 40 ס"מ תספיק

לקיבוע של גדר בתוך תעלה ברוחב 40 לקבלת יסוד עובר, כאשר רק היסוד קבור בקרקע וגם זה רק אם אתה צריך למנוע מעבר של חיות חופרות מתחת לגדר...
גדר רשת ניתן להעמיד ללא חגורות בטון בכלל, כאשר מי שמעמיד אותן הם גננים שעוסקים בהקמת גינות.
השיטה היא שמבצעים קידוח עם מקדח אדמה לעומק של כ-1/2מ', מכניסים דלי שבתוכו מעמידים עמוד ויוצקים לתוכו בטון שמהווה משקולת לעמוד. מכסים באדמה עד גובה הקרקע ומותחים את הרשת. מומלץ על הצבת עמודים כל 1.5מ' לגדר עד גובה 1.2מ'.
במידה ויש דרישה כנגד חפרנים/כלבים וכיו"ב, ניתן לבצע את החגורה = היסוד העובר לכל אורך הגדר ולצקת כאשר חלקה התחתון של הגדר מגיע 5ס"מ לתוך הבטון.
 

Sanchez

Member
חומות בדרך כלל מתמחרים לפי קוב בטון שנכנס לחומה...
המחיר נע סביב 1600 ש"ח לקוב.
מחיר זה כולל את הבטון, הברזל וגם את העבודה.
לא קשה לחשב את הנפח (קוב) של החומה. תכפיל גובה באורך וברוחב החומה ותקבל את הנפח (קוב).
 

בינא

Member
1,600 ש"ח/קו"ב...??? למה כל-כך יקר?

הרי הגובה המתוכנן מאפשר יציקה ישירה מהמיקסר במקרה כזה...
 

Sanchez

Member
למה כל כך יקר ???
למה עגבניות עולות 20 ש"ח ? כי אתה מוכן לשלם עליהם 20 ש"ח.
אם תבחר לא לשלם עליהם 20 ש"ח, יקרה אחד מהשניים:
1. מחיר העגבניות ירד.
2. העגבניות יעלמו מהשוק.
&nbsp
כמו שכתבתי... 1600 ש"ח הוא סה"כ המחיר לבניית חומת בטון.
המחיר הנ"ל מתייחס ליחידת קוב. הוא כולל בתוכו את הבטון, הברזל, כלונסאות/רגל והעבודה עצמה.
אם אתה יכול להציע מחיר נמוך משמעותית- אתה מוזמן לאזורנו להציע את שירותיך הטובים וימצאו לקוחות רבים אני מבטיח.
 

בינא

Member
זהו...שלא כתבת על איזה אזור בארץ מדובר ועל איזה סוג קרקע

ואם זה כולל חפירה וכיסוי, עובי קיר (כי אם קיר 20 או 15 יש הבדל במחיר לקו"ב עבודה ועוד...
 

Sanchez

Member
לשאלתך...
אין שום הבדל בעבודה בין קיר 15 לקיר 20.
אבל אם בכל זאת שאלת, אז מדובר על קיר 20, אדמה חולית עד חולית-כורכרית, רגל או כלונסאות לבחירתך ועל אזור מישור החוף הדרומי.
 

בינא

Member
תשובות...

יש הבדל גדול בין קיר ברוחב 15 או 20 כי בקיר 15 נדרשת רק רשת אחת ורק 3/4 מהבטון, למרות שעבודת הטפסנות דומה.
לא צריך בכלל כלונסאות באדמה חולית ובטח שלא בחולית/כורכרית ואם הקיר איננו תומך, לא צריך אפילו רגל...לכן קיר כזה נקרא בכלל קורת יסוד...
מכאן נובעים הפרשי מחירים רציניים והמחיר שנתת גבוה שלא לצורך...
 

Sanchez

Member
המחיר שנקבתי נגזר אך ורק מכמות הבטון שיכנס ליציקה...
אם צריך רגל או כולנס ברור שיכנס יותר בטון. אם לא צריך- אז יכנס פחות בטון.
את המבנה של החומה קובע הקונסטרוקטור, את כמות הבטון קובע המיקסר ולאחר מכן מהכיס שלך זה יוצא.
כולם בסביבתנו בונים חומות בעובי של 20 ס"מ והמפרטים של כולם קובעים רגל או כולנס.
למה ? כי ככה מתכננים כל הקונסטרוקטורים שבסביבתנו. זה מה שיש.
&nbsp
את המחיר קובעים הקבלנים.
&nbsp
אם אתה יכול לתמחר יותר זול את המפרט שתיארתי- אתה מוזמן לסביבתנו לשבור את השוק.
 

בינא

Member
עלית עלי...
זה בדיוק מה שאני עושה...וכותב בפורום מזה זמן

כדי להסביר שהעובדה ש"כולם" עושים את זה, אולי תבהיר עד כמה לא נכון מה ש"הרוב" עושה.
הבו שלי כשהיה בן 16 חזר יום אחד הביתה ואמר שהוא רוצה טרקטורון ליום הולדתו "כי לכולם יש"...
ה-"כולם" הזה היה חברו הטוב שאביו, מרוב נכסים שהיו לו ועניינים, לא התייחס לעובדה שהבן שלו פרא אדם והתוצאה הייתה ששבועיים אחרי שקנו לו את הטרקטורון שכמובן לא היה לו רישיון...הילד נהרג בהתהפכות שלו (ז"ל) והבן שלי הבין מייד ש"כולם" זה לא דוגמא לכלום ותלה פוסטר ענק בחדרו בו רואים נער בודד עולה על דיונה ענקית לבד שעליה עקבות של הרוח בלבד וכתוב למטה: "תמיד מצא/הקם את הדרך...(הנכונה)...אף פעם אל תלך בדרך שהתוו אחרים (גם אם הרוב הולכים בה".
זה נכון לכל אחד שקצת מבין מה הוא עושה, חושב לפני שעושה ושואל אם לא יודע.
זה בזבוז כסף לתכנן קירות הפרדה בין בתים כי משלמים עליהם אגרה נוספת (בלי שיש חיוב לכך בכלל...), צריך לבנות אותם ואז מבקשים ממהנדס לתכנן שכמובן כדי לקחת אחריות על התכנון שלו יבצע חיזוקי יסודות שאין בהם צורך בכלל כמו כלונסאות ורגליים = אלמנטים שמסוגלים להחזיק כביש מהיר ואז גם הקבלן שמרוויח הון על עבודה פשוטה, מבצע כך שצריך כמובן גם לטייח וגם לבצע שליכט צבעוני או לצבוע או לצפות באבן מה שמייקר עוד יותר את השטות הזאת וכל זה במקום לבצע גדר חיה...אם בכלל רוצים לבטל את רצף הגינון בין השכנים...
בפרויקטים שאני מופקד על תכנונם ובנייתם לא מבצעים קירות אלא אם זקוקים להם לתמך בגלל שיפועי קרקע, לא יוצקים לגובה של מעל ל-10 ס"מ מפני הקרקע אם ניתן לבצע גדר רשת למטפסים ולא מתקינים גדר אם מקובל על הצדדים שתהיה הפרדה של שיחים או שדירת עצים בלבד שגם יתנו פרי וגם צל או ישברו רוח במקומות ששם רצוי בכאלה.
החיסכון המושג עצום בגודלו ולכולם יש מה לעשות עם הכסף הפנוי...
 

Sanchez

Member
אבל אצלנו מחייבים גדר בגובה 120 ס"מ...
והעירייה לא תחכה שהצמחיה שתשתול תגדל לגובה כזה.
&nbsp
אז מה אתה מציע לעשות ?
 

בינא

Member
תבדוק שוב...מחייבים גדר או קיר מטויח?

מחייבים כי זה מה שהגשת או כי ה-ת.ב.ע. = התקנון דורש זאת?
 
למעלה