בנט

ai27

Well-known member
אם זה היה נכון, בנט היה משלים את השנתיים שלו בממשלת השינוי בעזרת טיבי, עודה ואבו שחאדה.
הוא שילם להם המון שוחד
הם דרשו עוד טריטוריות. ובמיוחד הגברה משמעותית של סיוע לחמאס

וככל שהוא שילם יותר שמאלה
האגף הימני התפורר
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הוא שילם להם המון שוחד
הם דרשו עוד טריטוריות. ובמיוחד הגברה משמעותית של סיוע לחמאס

וככל שהוא שילם יותר שמאלה
האגף הימני התפורר
אבל גם להם וגם לו היו 6 מנדטים ולא היה אף ציוץ מתקווה חדשה חוץ מהאמירה של סער כשר משפטים שבלי תמיכת 100% מהקואליציה בתקנות איו"ש אין שום טעם לקיים את הממשלה הזו, אבל זה לא לווה באיום בפרישה וגם אם כל חמשת הח"כים של ימינה חוץ מבנט היו פורשים אפשר היה להשלים אותם עם 5 המנדטים של חד"ש ותע"ל אפילו בלי אבו שחאדה מבל"ד שבנט היה נשאר שסיעת יחיד וראש ממשלה במקומו. אבל בנט חשב בדיוק כמו סער שאין שום טעם לקיים ממשלה שלא יכולה להעביר את תקנות איו"ש וגם ממשלה שמסרסת את צה"ל. הסיבה היחידה שבנט, סער וליברמן הסכימו לממשלה עם מנסור עבאס הוא הבטחת עבאס להיות כמו דרעי של שנות ה-80 וה-90 ולדרוש רק תקציבים למגזר ואפילו כשהיו מבצעים צבאיים מנסור עבאס הודה שאין להם שום השפעה על מדיניות החוץ והביטחון.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אם זה היה נכון, בנט היה משלים את השנתיים שלו בממשלת השינוי בעזרת טיבי, עודה ואבו שחאדה.
להזכירך, מבחינתם הוא יכל להמשיך. הוא זה שקם ואמר 'אינני יכול עוד'. זה לא היה כורח פוליטי (כנראה שכן ציבורי, אבל זה ענין אחר לחלוטין).
 

evglev1

Well-known member
מנהל
להזכירך, מבחינתם הוא יכל להמשיך. הוא זה שקם ואמר 'אינני יכול עוד'. זה לא היה כורח פוליטי (כנראה שכן ציבורי, אבל זה ענין אחר לחלוטין).
זה בדיוק מה שאני טוען שאצלו תאבת השלטון או איוש תפקיד פורמאלי של תפקיד ראש הממשלה הוא לא הדבר העיקרי וגם לו יש קווים אדומים, כשהוא הבין שהישארותו בשלטון כרוכה בכך שיהודי הצד המזרחי של הקו הירוק למעט תושבי מזרח ירושלים ורמת הגולן ייחשבו רשמית לישראלים בחו"ל ושהוא יהיה תלוי בכל גחמה של טיבי ועודה הוא אמר עד כאן, אני לא יכול עוד הולכים לבחירות כפי שהאופוזיציה הימנית רוצה. כך שהטענה בסרטון שמדובר בנערת ליווי ללא קווים אדומים לא נכונה או לפחות לא מדויקת.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
זה בדיוק מה שאני טוען שאצלו תאבת השלטון או איוש תפקיד פורמאלי של תפקיד ראש הממשלה הוא לא הדבר העיקרי וגם לו יש קווים אדומים
אפשר להתווכח על זה :cool:.
, כשהוא הבין שהישארותו בשלטון כרוכה בכך שיהודי הצד המזרחי של הקו הירוק למעט תושבי מזרח ירושלים ורמת הגולן ייחשבו רשמית לישראלים בחו"ל ושהוא יהיה תלוי בכל גחמה של טיבי ועודה הוא אמר עד כאן, אני לא יכול עוד הולכים לבחירות כפי שהאופוזיציה הימנית רוצה. כך שהטענה בסרטון שמדובר בנערת ליווי ללא קווים אדומים לא נכונה או לפחות לא מדויקת.
או במילים פשוטות, כשקלט (וזה לקח לו זמן) שיש לו פלוס מינוס 0 תמיכה ציבורית, הוא החליט לקטוע את הפגיעה בשמו הטוב ולהסתפק בעוד פגיעה אחת קטנטונת בדמות העברת השלטון מהמחנה הלאומי לשמאל (כמובן ומיותר כמעט לציין, בניגוד גמור להתחייבויותיו המוקדמות לבוחריו), ולנסות להציל את מה ש(אולי)עוד ניתן להציל.

נחמד כמובן לתאר את זה כאיזה אלטרואיזם מדהים, אבל זה בא מאוחר מדי והיה מעט מדי, בוודאי כך בהתחשב בהחלטתו להעביר את השלטון מהצד שרצה הציבור הישראלי לצד שכנגד. מה גם שעם כל הכבוד לכנות שבאמירת ה'איני יכול עוד', ספק אם אדם שפעם אחת (ותוך זמן קצר יחסית) הגיע למצב כזה הוא חומר לראשות ממשלת ישראל. אבל אם נחזור לענייננו, בוודאי שאין במאומה מהנ"ל כדי לסתור את טענת הסרטון.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אפשר להתווכח על זה :cool:.

או במילים פשוטות, כשקלט (וזה לקח לו זמן) שיש לו פלוס מינוס 0 תמיכה ציבורית, הוא החליט לקטוע את הפגיעה בשמו הטוב ולהסתפק בעוד פגיעה אחת קטנטונת בדמות העברת השלטון מהמחנה הלאומי לשמאל (כמובן ומיותר כמעט לציין, בניגוד גמור להתחייבויותיו המוקדמות לבוחריו), ולנסות להציל את מה ש(אולי)עוד ניתן להציל.

נחמד כמובן לתאר את זה כאיזה אלטרואיזם מדהים, אבל זה בא מאוחר מדי והיה מעט מדי, בוודאי כך בהתחשב בהחלטתו להעביר את השלטון מהצד שרצה הציבור הישראלי לצד שכנגד. מה גם שעם כל הכבוד לכנות שבאמירת ה'איני יכול עוד', ספק אם אדם שפעם אחת (ותוך זמן קצר יחסית) הגיע למצב כזה הוא חומר לראשות ממשלת ישראל. אבל אם נחזור לענייננו, בוודאי שאין במאומה מהנ"ל כדי לסתור את טענת הסרטון.
להזכיר מי ראש הממשלה הראשון שאמר "אני לא יכול עוד"?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
להזכיר מי ראש הממשלה הראשון שאמר "אני לא יכול עוד"?
להזכיר שהאיש לא ניסה להתמודד יומיים לאחר מכן שוב ולבקש את אמון הציבור, אלא עמד מאחורי הכרזתו הנ"ל? אתה מגיב כאילו אמרתי שיש בעיה עם ההכרזה הזאת כשלעצמה, אך לא אמרתי כך בשום מקום. אמרתי שמי שמשתמש בה מלמד שהוא לא קרוץ מחומר מתאים לראשות ממשלת ישראל. בינתיים לא סתרת זאת בשום צורה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
להזכיר שהאיש לא ניסה להתמודד יומיים לאחר מכן שוב ולבקש את אמון הציבור, אלא עמד מאחורי הכרזתו הנ"ל? אתה מגיב כאילו אמרתי שיש בעיה עם ההכרזה הזאת כשלעצמה, אך לא אמרתי כך בשום מקום. אמרתי שמי שמשתמש בה מלמד שהוא לא קרוץ מחומר מתאים לראשות ממשלת ישראל. בינתיים לא סתרת זאת בשום צורה.
אוקיי אז הוא לא יכול עם שישה מנדטים ואופוזיציה לוחמנית למרות שהוא פועל לפי מצע האופוזיציה. כשבסקרים יש לו שוב 15-20 מנדטים והוא למד שיטות חדשות לבדוק אם האנשים שהוא מגייס למפלגה הם אנשים שהוא יכול לסמוך עליהם. בנט היה חסר אונים מול האופוזיציה גם משום שלאותה אופוזיציה היו 54 מנדטים ולו רק חמישה, בגין ז"ל השתכנע בתעמולה של האופוזיציה כאילו היציאה למלחמת לבנון נגד ערפאת הייתה טעות נוראית ושהוא גרר את המדינה למלחמה מיותרת ולכן קיבל את הטענה שכל חייל שנהרג זה על מצפונו. אצל בנט זה לא יכול בגלל משחקי כוח פוליטיים כי הימין חושב שנכון אסטרטגית להצביע נגד מדיניות ימין כדי להביא לממשלת ימין.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אוקיי אז הוא לא יכול עם שישה מנדטים ואופוזיציה לוחמנית למרות שהוא פועל לפי מצע האופוזיציה. כשבסקרים יש לו שוב 15-20 מנדטים והוא למד שיטות חדשות לבדוק אם האנשים שהוא מגייס למפלגה הם אנשים שהוא יכול לסמוך עליהם. בנט היה חסר אונים מול האופוזיציה גם משום שלאותה אופוזיציה היו 54 מנדטים ולו רק חמישה, בגין ז"ל השתכנע בתעמולה של האופוזיציה כאילו היציאה למלחמת לבנון נגד ערפאת הייתה טעות נוראית ושהוא גרר את המדינה למלחמה מיותרת ולכן קיבל את הטענה שכל חייל שנהרג זה על מצפונו. אצל בנט זה לא יכול בגלל משחקי כוח פוליטיים כי הימין חושב שנכון אסטרטגית להצביע נגד מדיניות ימין כדי להביא לממשלת ימין.
אם אתה הבנת את הקשר בין דבריך לדברי או את הדמיון בין בגין לבנט, דיינו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
היה ראש ממשלה לפני בגין ז"ל או בין בגין ז"ל לבנט שאמר שהוא לא יכול יותר?
נסכם בקצרה:
בגין אמר 'אינני יכול עוד' (או משהו כזה) ופרש מהחיים הפוליטיים.
בנט אמר 'אינני יכול עוד' (או משהו כזה), פרש מהחיים הפוליטיים, חזר בסיבוב הבא וטוען 'עכשיו בעצם אני דווקא יכול עוד, אז תנו בי את אמונכם והעניקו לי את קולכם'.

כאמור, כל דמיון בין שני האישים (אגב מכל בחינה), קיים במוחך הקודח והנרטיבי בלבד.
 

Harrington

Well-known member
מנהל

evglev1

Well-known member
מנהל
הדברים נכונים אבל זו זכותו המלאה. אמנם חשוב להצביע על כך, שמא אנשים תמימים ייפלו בפח שהוא טומן להם עם קולו הרך והמשכיל כביכול. אבל כשלעצמה זו התנהלות שדי מצופה מפוליטיקאי ממוצע במדינה דמוקרטית, בארץ ובעולם.
אכן אחת הסיבות לחמשת סבבי הבחירות הוא שכל הפוליטיקאים היהודים ללא יוצא מן הכלל הבטיחו הבטחות שסותרות זו את זו.
 
למעלה