במי לבחור???

[אמורוסו]

"הפודל של פרס" קרא לו רבין

 

[דנידין9]

ביילין בעצמו מושחת

 

[האוהד באדום]

ביילין מבין האנשים הכי ישרים.

 

[cephalopoda]

תכלס

רק מלהיסתכל עליו אתה קולט שאין לו את הביצים כדי להיות מושחת הוא כזה... נחנח קשה לי להאמין שהוא יהיה מסוגל לא לשחק לפי הכללים

 

[האוהד באדום]

אתה מדבר לא על סמך עובדות.

 

[dandobin]

על סמך מה אתה אומר את זה?

אנשי מר"צ ובכללם ביילין הם האנשים הכי ישרים בפוליטיקה הישראלית. וגם המוצלחים והמניבים שבהם שבאמת הביאו שינויים. רק הבולטים שהם גודמת רובינשיטיין, אלוני ,שריד וביילין הם מעצבי דעת קהל משכמתם ומעלה שהביאו לשינויים אדירים בחברה הישראלית.

 

[ארח חיים]

תזכיר לי, היכן רובינשטיין, אלוני,

שריד היום? זה כמו שהליכוד ישתמש בבגין (מנחם או בני) או שהעבודה תשתמש ברבין...

 

[האוהד באדום]

מרצ נשארה עם אותם אנשים

רק שלמרצ יותר קשה להוכיח את טיב האנשים שבה כי אין לה הרבה כוח. יוסי ביילין הוא חדש בתור מנהיג מרצ ובוא לא נשפוט אותו בטרם עת.

 

[dandobin]

זה לא משהמפלגות הללו עושות?

 

[Nellie Bly]

אפשר להגיד על ביילין הרבה דברים

אבל הוא אחד האנשים ההגונים והנקיים בפוליטיקה הישראלית.

 

[אמורוסו]

מעורב במימון בלתי חוקי של פרסומות

ליוזמת ג'נבה, זה כרגע בבדיקה של מבקר המדינה אני חושב. מושחת

 

[האוהד באדום]

המבקר בודק הרבה דברים

כל דבר שיש בו סיכוי לחשד מן הראוי שייבדק ע"י המבקר, אבל אני בטוח שהוא ייראה שזה נקי לגמרי גם אם הוא אכן בודק את זה. אגב, הטענה של הימין לא הייתה נגד מימון הפרסומות ליוזמת ז'נבה, אלא נגד זה שהפרסומות כביכול נקשרות עם ביילין באופן ישיר ובכך זה מהווה למעשה תעמולה למרצ.

 

[motyka]

כדאי לחשוב לפני שמשמיצים

הבעיה היא לא המימון או חוקיותו, אלא העיתוי של הפרסומות

 

[אנדרי ז]

תפנית היא סתם בדיחה עצובה

שינוי לעומת זאת תילחם גם בשחיתות וגם למען הפרדת הדת מהמדינה והשארת נושאים מצפוניים לבחירתו של כל אחד ואחת.

 

[IPP]

שינוי? מי זה בדיוק???

שינוי? מי זה בדיוק היום? אולי חץ? אולי שינוי? שינוי ירתה לעצמה ברגל עם שיטת ניהול המפלגה. הבעייה עם שינוי שהיא יותר בעד הנגד, שינוי דוגלת בהקצנת העמדות בחברה הישראלית, בעד פילוג בעם - וזה בלתי נסבל בימינו. תפנית לעומת זאת דוגלת בשוויון זכויות וחובות מלא לכל אזרח באשר הוא, ללא קשר למין, זת, לאום.

 

[אנדרי ז]

בדבר אחד אתה צודק

שיטת ניהול המפלגה הייתה קטסטרופלית, ובדיוק בגלל זה עשינו את השינוי הפנימי הגדול ויצאנו לדרך חדשה. מה בדיוק אנחנו מקדמים שיגרום לפילוג בעם? אפשרות לכל אחד להתחתן כפי רצונו (שלא לדבר על להתחתן באופן כללי)? דאגה לחלשים שלא יכולים לזוז מהבית בשבת כי אין להם רכב? שיוויון זכויות: ידוע לך שרק ליהודים במדינה הזאת אין אפשרות לבחור את יום המנוחה שלהם, בעוד שאחרים יכולים לבחור בין שישי שבת וראשון? גם בזה מפלגתכם הדגולה תטפל, או שאתם חוששים מאותו "פילוג" שכל מי שנגד חופש ודמוקרטיה אמיתית במדינה הזאת אוהב לאיים בו שתי וערב?

 

[IPP]

ההבדל בין מצע שינוי לתפנית

כדאי שתעיין ברצינות במצע תפנית בנושא דת ומדינה, ותבין שאפשר לחיות בדו קיום עם כולם, ניתן לעשות זאת לא במתקפת שינאה והשמצות

 

[אנדרי ז]

מה קרה, נגמרו לך הטיעונים העניניים?

איך אתם תדאגו לחילונים? אתם תילחמו למען נישואים אזרחיים ולהפרדת הדת מהמדינה? מה בדיוק תעשו? ודרך אגב, אם כבר מדברים על השמצות, יש לכם עוד משהו להגיד עלינו חוץ משנאה שנאה שנאה?

 

[IPP]

שיעור בהבנת הנקרא

ליקטתי קצת מהמצע של תפנית, צריך רק לקרוא ולהבין, תקרא בעיון ותראה שבעצם אין הבדל מהותי בין מצע שינוי לבין מצע תפנית, למעט הדרך להגיע לזה. השאר יסופר באתר תפנית www.tafnit.org אופייה היהודי של המדינה לא יושג באמצעים של כפיה דתית! תפנית מתנגדת לחקיקה דתית נוספת – נושאי דת ומדינה השנויים במחלוקת צריכים להיפתר בדרך של הידברות והסכמה רחבה ברוח אמנת "כנרת" ו"גביזון-מידן". ברוח זו יש לפעול להסכמה גם בנושאים הבאים: · שבת: שבת ומועדי ישראל הם ימי המנוחה הרשמיים של ישראל. יש לפעול בהסכמה לחיזוקה של השבת בדרך שתבחין בין פעילות מסחרית ועסקית שתיאסר בשבת לבין פעילות תרבות נופש ופנאי שתפעל בשבת על פי דרישת הציבור בכל אזור ואזור. כן תאושר בשבת תחבורה ציבורית במסגרת שתוגבל ע"י הסדרים שייקבעו ברשויות המקומיות ע"פ אופי האוכלוסייה באזור. · מעמד אישי: בצד המסלול המקובל של נישואין וגירושין כדת משה וישראל, יתקיים מסלול אזרחי מקביל שיאפשר רישום זוגיות ופירוקה בדרך אזרחית חילונית. יוקם מנגנון מיוחד לתיאום ובקרה בין המסלולים ולפתרון בעיות מיוחדות. · שירותי הדת: אימוץ דו"ח הועדה הציבורית של תנועת נאמני תורה ועבודה בעניין שירותי הדת מתאריך 7/2005 אשר המלצתו העיקרית היא לממש באופן מיידי את דו"ח ועדת צדוק משנת 1992 עם התאמות נדרשות. · מסורבות גט: שיפור וייעול עבודת מערכת בתי הדין הרבניים תוך דרישה מבתי הדין הרבניים לפעול בנחישות לפתרון בעייתם של נשים עגונות מעוכבות ומסורבות גט. · גיור: נושא לאומי מדרגה ראשונה. גיור הלכתי ממלכתי בגישה פתוחה וידידותית שתסייע למעוניינים בכך להצטרף לעם היהודי.

 

[מונילוג]

לדעתי מי שלא מצביע ישפיע יותר

אם כולם לא יצביעו , אולי תעוף הכנסת הזאת לכל הרוחות , כבר נמאס לנו תנו לנו לחיות בכבוד , תראו לאן הובלתם את המדינה הקטנה שלנו , פשע, זנות , שחיטות , רצח , תאונות דרכים , רעב חייבים לשים לזה סוף אנחנו אומרים לא לבחירות , את הכסף הזה שמבזבזים על פרסומי בחירות אפשר להשקיע בכבישים ,בחלשים , ברעבים ,בחינוך , למה בתי הדפוס , ואנשי הפרסום צריכים להתעשר על חשבונו של האזרח הקטן . יש למישהו תשובה לכך ??????