במבט לאחור

גילעד 63

New member
במבט לאחור

אם היו מציעים לכם לפני האימוץ בפועל השתלמות של שלושה ימים על חשבון המדינה בנושא אימוץ שתגע ברוב האספקטים של אימוץ, כדי שתקבלו מושג לפני מעשה למה אתם נכנסים?
השתלמות שבעצם היתה נותנת לכם כלים גם לשלבים המוקדמים וגם למה ניתן לצפות בהמשך בנושא הילדים המאומצים.
מעבר לזאת, מה דעתכם על השתלמות כזו שתהיה תנאי להמשך התהליך?
 

אולה *

New member
תלוי בגיל הילד, כנראה

כשמאמצים תינוק קטן, אין הרבה הבדל לעומת ילדים ביולוגים - הרי אין סדנת הורות

באימוץ ילדים גדולים הכנה טובה יכולה רק לעזור.
 
אולה ממש לא מסכימה איתך

ואינני מתייחסת כרגע לסדנה כן או לא ,אלא למשפט "כשמאמצים תינוק קטן אין הרבה הבדל לעומת ילדים ביולוגים".
האמת היא שיש הבדלים אינדיבידואלים [חוסכת ליסמין את אמירתה המתבקשת
]אבל יש ילדים שמגיעים מחו"ל-וההורים פשוט לא מבינים
"לאן נפלו"- יש מי שבוכה מספר חודשים בלי הרף ומסרב לרדת ממצב של "על הידיים",יש מי שהתקפות הזעם שלהם שוברים ומעיפים כל מה שבבית,יש מי שמתנדנדים לאחור במיטה וחורקים אותה בדרך שאי אפשר להתעלם ממנה,יש מי שכשיוצאים מהבית פורצים בריצה למרחבים בלי לקחת בחשבון סכנות כבישים,ניווט טוב של חזרה לאמא ,והעובדה שההורים לא אצנים כמוהו/ה,יש מי שרוצה להתחבק עם כל "דוד" שמחייך אליו,יש ילדים שמקלחת עבורם היא מכה שלא כתובה בתורה,יש מי שמאוננים בפרהסיה ועוד ועוד ועוד ועוד.
ה ב ע י ה היא שבייחוד בהתחלה אף אחד לא רוצה לדווח על משהו כזה. גם כי הסביבה מצפה ממנו להראות כמה הוא שמח כשהתמלאה משאלתו,גם כי לקראת האימוץ "אישרו" אותו כהורה טוב אז מה פתאום שיופיע אפילו בעיני עצמו כחסר אונים...
לצערי הרבה פעמים מדווחים לי על התלאות רק הרבה לאחר שנים ראשונות קשות.
כך שלא הייתי מקבלת את האמירה"אין הרבה הבדל לעומת תינוקות ביולוגים" וגם לא הייתי מזדרזת לענות לתגובה הזאת שלי שבטח אני מדברת על יוצאי דופן.שנה ראשונה בלי אמא פרטית -קשה שתעבור ממש בקלות על אף אחד,כי אף אחד לא מצוייד בכלי התמודדות בשנה הראשונה לחיים פרט לצריחה מלוא הריאות או התקפלות אל מצב ככל הניתן לא מרגיש. אותות המצבים הללו -רק טבעי שיבואו אחר כך לביטוי,כאמור בדרכים אינדיבידואליות.
 
ולגילעד ...

תראה,הרבה פעמים שאלותיך טובות ,אבל הציפיה למענה אמיתי בפורום פומבי היא תמימה. לאורך הרבה זמן יש פה העדפה לכתיבה על זמנים של נחת מאשר על קשיים מהותיים [אני לא מדברת על קשיים באימוץ מול הסביבה-ששם יש קונצנזוס מקיר לקיר].
אף אחד לא יתנה את הורותו בקיום סדנה,כי אנשים פשוט רוצים להיות הורים. נקודה. וסדנה מבעוד מועד לגבי ההתחלה ניתנת היום על ידי פסיפס בהסכם עם העמותות הגדולות לכל הורה מאמץ מחו"ל בתקופת ההמתנה.
אנשים בנויים באופן שקשה להם מאד לרצות ללמוד לשחות ביבשה. כאשר נתקלים בקושי -זהו הזמן שנערכים להתמודד איתו.
 

גילעד 63

New member
לחייכנית2

תראי, קודם כל אני מודה לך על החיזוק לשאלותי הטובות ועל הכוכב במחברת
אין לי תארים אקדמיים, יחד עם זה יש לי הרבה שמות תואר שניתנו לי על ידי אנשים במהלך החיים.
התואר תמים כמעט ואף פעם לא ניתן לי, אז כמו שאומרים יש פעם ראשונה לכל דבר

אני לא כותב כאן כדי בהכרח לקבל תגובות או תשובות. אם מישהו יבחר לדבר על הנושא שאני מעלה, יופי. אם מישהו יבחר לקרוא ורק לחשוב על זה בלי להגיד כלום, גם טוב. אם אף אחד לא יקרא את זה, אז אף אחד לא יקרא את זה.
אני אומר את מה שיש לי לומר ושואל את מה שיש לי לשאול, תעשו עם זה מה שאתם רוצים. לפעמים גם היעדר תשובות ושיחות בנושאים מסוימים מעיד על משהו. הרבה פעמים שתיקה תעיד על זה שהנושא מאד רגיש וגם זו תשובה.
אם את חושבת שהמקום היחיד שבו אני מקבל תשובות ומידע בנושאים האלה הוא הפורום הזה, אז לא אני התמים שבינינו.
לנושא עצמו, אני לא שאלתי אם ההורים יסכימו להתנות את האימוץ בזה. שאלתי איך היו מגיבים אם החוק היה מתנה את זה כך.
אני לא מדבר רק על סדנה דוגמת פסיפס שממה שאת אומרת לי נוגעת בעיקר להתחלה. אלא על סדנה שנותנת תמונה רחבה ואמיתית על כל נושא האימוץ על כל שלביו והשפעותיו קצרות הטווח וארוכות הטווח על הילד המאומץ.
אני בהחלט מסכים דרך אגב עם התשובה שלך לאולה. מאומץ זה מאומץ ולא משנה מה הגיל שלו. כל גיל והאתגרים/עניינים שלו.
לפעמים הרצון העז והמובן לגמרי להיות הורים מפזר קצת ערפל על הראייה של העובדות כהוויתן, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.
יחד עם זה, אני בהחלט מסכים עם הורים מאמצים שאומרים שברגע שהאימוץ יצא לפועל הם ההורים ואין בלתם. לכן, אני טוען שיש לתת להם את מירב המידע וההבנה לפני מעשה, לא כדי להניא אותם חלילה מהתהליך, להיפך, שייכנסו לתהליך עם מירב הכלים האפשריים להתמודד עם האתגרים אם וכאשר יעלו.
 

KallaGLP

New member


"סדנה שנותנת תמונה רחבה ואמיתית על כל נושא האימוץ על כל שלביו והשפעותיו קצרות הטווח וארוכות הטווח על הילד המאומץ" - בשלושה ימים? אתה אופטימי.
 

גילעד 63

New member
חחחח

מצידי שיהיה חודש
אני מנסה לדבר במונחים ריאליים. נסגור על שבוע?

כרגע אני מדבר ברמת העיקרון.
 
יעלה למדינה הרבה פחות מאשר טיפולים אחר כך

סדנה כזו יכולה להיות ממומנת על ידי המדינה לדעתי.
לפחות בחלק מהמקרים ציפיות ראליות יותר של ההורים מראש (שיוקנו בסדנה כזו) לצד ידע והשקעה נכונה בילדים, עשיים למנוע בעיות קשות בהורות אחר כך ולחסוך בהמשך טיפולים יקרים שמילא ימומנו על ידי המדינה והקופות.
אך מעבר לכך, זו השקעה חשובה בנפש הילדים ובקשר הורה-ילד וראוי שהמדינה תממן זאת.
אם אין בדעתה לעשות זאת: גם פתרון שההורים ישתתפו אולי איננו רע.
בעולם הטיפולי סדנאות נחשבות ההשקעה הכי cost-effective בהשוואה למגוון הטיפולים הפרטניים היקרים מאד.
 

KallaGLP

New member
לא בטוח בכלל

כי חלק גדול מהטיפולים נעשים במסגרות פרטיות. אלא אם מדובר בתסמונות וליקויים של ממש (שבכל מקרה היו דורשים טיפול) ולא בבעיות רגשיות. גם באשר לכמה זה יחסוך בפועל - כשיש בעיה אמיתית כמה ימים של הדרכה תיאורטית לא יכולים להחליף לדעתי טיפול בהמשך הדרך. ברור שתמיד טוב להיות יותר מוכן לכל דבר מאשר פחות, אך באשר לכמה זה יחסוך אני לא בטוחה. בכל מקרה, המדינה לא ממהרת להוציא כסף על אימוץ בינלאומי, והמאמצים גם ככה קורסים תחת נטל ההוצאות, ככה שקשה לי לראות את הרעיון הזה מיושם.
 

גילעד 63

New member
אני חושב שקודם כל

הצעד הראשון שהמדינה צריכה לעשות הוא להעלים או לפחות לטשטש את הקו שמפריד בין אימוץ חול לאימוץ בארץ. לא מבחינת התהליך ואפילו לא מבחינת ההורים. בעיקר מבחינת המאומצים עצמם.
עקרונית, ברגע שמאומץ חול מגיע לכאן הוא הופך להיות אזרח מן השורה בדיוק כמו "אחיו" מאומץ ישראל ולכן צריך להיות זכאי לכל זכות וטיפול או תמיכה שלה זכאי המאומץ ה"מקומי", וזאת מתוך ראייה ארוכת טווח של היות שניהם אזרחים בוגרים לעתיד במדינה הזו ובחברה הזו.
ההבנה השנייה היא שההשפעה של האירועים על הילד שנוחת כאן התחילה עוד לפני שבכלל חשבו הישראלים לאמץ אותו ולכן התמיכה צריכה להיות מעין "תמיכה לאחור", כלומר, ברגע שאומץ יטופל כאילו היה ישראלי מרגע לידתו וכל ההשפעות שיגיעו איתו הופכות להיות משהו עכשווי וצורך של הורים ישראלים.
בקיצור, אין סיבה שמאומץ חול ישלם מחיר על העניין העקרוני שאולי יש למדינת ישראל עם הוריו שהחליטו לאמץ בחול במקום בארץ מסיבות כאלה ואחרות.
ברור שכדי שיהיה השינוי הזה צריך שמישהו או מישהם יהיו מספיק תמימים ואופטימיים לחשוב שהשינוי הוא אפשרי
 

KallaGLP

New member
אני בהחלט תמימה בכל הנוגע לאימוץ בארץ

מהבחינה שאין לי מושג מה שונה בין מאומץ בארץ למאומץ בחו"ל מבחינת הטיפול שהוא זוכה לו לאחר האימוץ.
 

KallaGLP

New member
השינוי הוא לא בלתי אפשרי

אך לדעתי, עם יד על הלב, לא השינוי הדחוף ביותר הדרוש לרווחת האזרחים במדינה הזאת.
 

גילעד 63

New member
אין ספק שיש עניינים בוערים יותר

ודחופים יותר אבל הם לא קשורים לעניין הפורום.
הטיפול בדחוף ובחשוב גם יחד לא סותרים זה את זה.
 

KallaGLP

New member
ברור, אני כתבתי מנקודת המבט שלי.

הפעילות שלי בתחום החברתי מתמקדת בעניינים שנראים לי יותר בוערים, וכל עוד אני עצמי איני עושה דבר בכיוון הספציפי הזה, אני מעדיפה לא להתנבא על האם ומתי משהו ייעשה בעניין הזה.
 

גילעד 63

New member
יישר כוח על הפעילות החברתית

שאת עושה.
אף אחד לא ביקש ממך להתנבא זה בסדר

חוץ מזה שאנחנו יודעים למי ניתנה הנבואה אחרי חורבן הבית
 

יסמין@

New member
מסכימה מאוד

שצריך "להעלים או לפחות לטשטש את הקו שמפריד בין אימוץ חול לאימוץ בארץ" מהרבה בחינות.
 
למעלה