בית מבטון?

[פנסטרה]

זיון (תמיכות ברזל) הוא חלק כלתי נפרד מכל חלון

לא מתחשבים במומנט האינרציה של פרופיל פולימרי ולכן תמיד יבוא זיון בתוכו. דלת עם עיוותים יש בכל סוג של חומר. עץ, אלומיניום, פולימרים או פלדה. לכן צריך תכנון מקצועי ומקצועיות של עבודה וזה לא קשור לחומר.

 

[ronencohen34]

קודם כל מזל טוב

באים תרצי עזרה בכל שאלה את מוזמנת לפנות אלי אישית ואני מבטיח להאיר את עינייך בכל שאלה (במידה ואדע את התשובה). ישנם באיזורינו שני סוגי בניה. בונים שורה ויוצקים או יוצקים את כל הבית ומצפים אבן לכל שיטה יש את היתרונות והחסרונות שלה. נושא האיטום שעה כאן בפורום ממומלצת השיטה של יציקת כל המבנה ואז ציפוי באבן . גם מבחינת חוזק וגם מבחינת איטום בגלל שלפני ציפוי האבן אוטמים את הבית גם מפני מים וגם מפני האקלים בכל מקרה מי שצריך לתת את דעתו בנושא הוא או האדריכל (ע"י יועץ איטום) או מהנדס השלד (למרות שזה לא בדיוק מחובתו אבל מנסיונו הוא יכול לתרום הרבה). תשלחי לי במסר מי האדריכל ואולי אוכל להמליץ לך גם על מהנדס בכל מקרה בהצלחה והרבה מזל טוב רונן

 

[avi5199]

פעם בנו שכונות בירושליים מבטון כמו ממד בגלל

הפחד מהצלפים הירדנים ..שהיו פעם.... אבל זה היה מלפני מלחמת ששת הימים.

היו כשאדריכל מציע שטות כזאת צריך להתרחק ממנו כמו מאש. בטון זה יקר יוותר, פחות מבודד, קולט חום קור ופולט אותם לתוך המבנה . פולט גאז ראדון וקרינה..

אנשים כאן מסרבים לגור בממד שבנוי מבטון בגלל סיבות אלה .. והארכיטמבל הזה מציע לבנות ככה את כל הבית !!! ק ט ס ט ר ו פ ה !

 

[פנסטרה]

אגדות

הבניה הירושלמית היא בניית האבן כשהבטון משמש לו כהדבקה וכנושא קירות בו זמנית. אין קשר לצלפים כי אבן מספיקה כדי לעצור כדורים. יותר יקר - נכון פחות מבודד - נכון. אבל אצל הכותבת האדריכל מנצל את התכונה הזו לשיפור הניצול האנרגטי של הבית באופן של בידוד מבחוץ. כך ראוי לעשות גם על פי תקן 4282. גז ראדון - זניח זניח זניח. הבעיה היא בפליטת ראדון מהאדמה דרך הרצפה התחתונה באזורים מסויימים בארץ והפיתרון הוא איוורור תחת הרצפה התחתונה. נא להתנצל בפני האדריכל.

 

[avi5199]

אין שום דבר מיוחד בירושליים שמחייב בניה שונה

ציפוי אבן שנדרש שם לפי התב"ע אפשר לעשות על כל סוגי הקירות בלוקים מאיטונג פומיס... הטוב ביותר במקום קר כמו ירושליים זו בניה מאיטונג, ומי שלא אכפת לו מהקרינה ומהראדון שיבנה מפומיס, אבל בשום אופן לא לצקת את כל הקירות מבטון. (בגלל הסיבות שצויינו קודם) את חיפוי האבן\שיש לפי התב"ע מדביקים על הקירות מבחוץ. (אף אחד לא בונה בימנו אלה בתים מאבנים שלמות ) ואני ממשיך להחזיק בדעתי שהאדריכל גרוע.

 

[פנסטרה]

זה כמו שהבת שלי תתוכח איתי כמה זה 4+7

אבי יקירי. קצת עוונה וקצת הקשבה לא תזיק. יש יתרונות וחסרונות באיטונג ויש יתרונות וחסרונות בבטון + בידוד. זכותך לנקוט עמדה. אבל מה שאתה לא מבין - תשאל או תשתוק. אם תשתוק יחשבו שאתה חכם. מניסיון אישי. ובינתיים תקן טעויותיך: ראדון = קרינה רדיואקטיבית. אלה לא דברים נפרדים. הדבקת אבן אסורה לפי התקן.

 

[avi5199]

עכשיו הוכחת שאין לך מושג בנושאים האלה.

ראדון זה גז רדיו אקטיבי שנפלט מהמחצבים ומזיק כשנושמים אותו. מלבד פליטת גז ראדון יש גם קרינה רדיו אקטיבית ישירה מחומרים רדיו אקטיביים שנמצאים בתוך הסלע. כל הבתים היום שמצופים\מחופים אבן עומדים בתקן . ויש שיטות תיקניות לחיפוי אבן. ואם הבת שלי תתוכח איתי בנושאים מסויימים אני אקשיב לה, כי אני רק כימאי, והיא לומדת רפואה.

 

[lCילת השחר]

ככה זה בירושלים והסביבה

מבחוץ אבן ובפנים שכבת בידוד ובלוקים. אני גה ככה וגם בונה ככה.

 

[avi5199]

אבן ובלוקים זה לא רק בטון !

 

[goanin]

../images/Emo207.gif גם אנחנו בהרי ירושלים ויש לי שאלה:

הגג שלנו מבטון, בלי בט-קל. יש בלוקים בגג, אבל ש גם המון "גשרים" של בטון יצוק ללא אוויר כלוא וללא בידוד כלל. זה אומר שמבחינת בידוד תרמי אכלנו אותה?

מה עושים במצב הזה על מנת לבודד את הבית טוב יותר?

 

[fireman]

מדובר בתקרת צלעות

ומבחינת בידוד קיבלתם את התוצר המבני הכי טוב שיכול להוות תקרה בבניה קונבנציונלית... זה יכל להיות גם תקרה מקשית ללא הבלוקים, מה שבאמת היה יוצר בעיית בידוד. בהחלט לא "נדפקתם".

 

[פנסטרה]

תקרת צלעות לא מועילה לבידוד

יש קורות שטוחות ברוחב 80 ס"מ ויותר וזה מאבד את הערך הבידודי של האיטונג כמעט לחלוטין.

 

[fireman]

ערך או לא...

היא עדיפה על תקרה מקשית כשמדובר בבידוד.

 

[פנסטרה]

זה לא לבחירתך.

השיקולים הם תכנוניים הנדסיים וכלכליים. וממילא צריך לבצע בידוד תרמי בגג ובידוד אקוסטי ברצפות. ולכן המהנדס כמעט לא מתחשב בשיקולים כאלה בשעת התכנון.

 

[fireman]

מה ז"א לבחירתך?

אם אני רוצה בבית שלי תקרות מקשיות זה מה שהמהנדס יתכנן.... זה תמיד נתון לבחירה, מה השיקולים שעושה המהנדס, לא רלוונטיים לעצם הדיון שעניינו בידוד תרמי. המהנדס צריך לספק פתרון קונסטרוקטיבי ולא פתרון תרמי. אבל שוב (וזאת תהיה הפעם האחרונה) לתקרת צלעות משולבת בבלוק מבודד מלבד יתרונות הפחתת המשקל העצמי של הגג והחסכון הכלכלי יש יתרון תרמי מסויים לעומת תקרה מקשית גם אם מדובר בהבדל קל.

 

[פנסטרה]

בדיוק. ייתרון תרמי מסויים. בד"כ זה לא מספיק

 

[פנסטרה]

בלי קשר לסוג התקרה צריך לבודד את הגג

לפני יום יומיים כתבתי פה על גג הפוך. חפש.

 

[avi5199]

עושים שכבת קלקר ועל זה שכבת בטקל ועל זה איטום

ביריעות ביטומן... אבל לדעתי עדיף גג רעפים.

 

[avi5199]

גרוע מאד

בידוד גרוע= איום ונורא, קרינה וראדון...יקר מאד... אתה צריך להחליף אדריכל מייד ! הוא ממש צשמע אדיוט מושלם.

 

[ITCHAKG]

גם על הגג יש צורך לבצע לוחות בדוד בעובי

עפ"י חשוב טרמי. ולגבי חיפוי אבן בשיטה הרטובה עם רשת וקשירת כל אבן בתילים -. בבניה הציבורית זה פאסה ועברו לשיטה היבשה ובכלל התקן נמצא ברוויזיה. ולגבי בתים פרטיים נמוכים אני הייתי מייעץ ללכת על אבן עבה יחסית 4-6 ס"מ והערה לכבאי, כפי שכתבו כאן מבחינת חישוב טרמי תקרת צלעות ותקרה מקשית באותו עובי -זהות לצורך החישוב.. ולגבי קירות בטון שדורשים יותר זיון פר קוב, לא יודע מאיפה הגיעה ההברקה. לגבי עלויות שהאדריכל יבדוק את עצמו לאור השינויים הדינאמיים במחירי בטון ברזל ובלוקים. אבי - אתה יודע שעד היום בבנית רבי קומות יש בתים שניבנים בשיטת קירות נושאים נבטון, ואף אחד עוד לא מת מגז הראנדום..