בינדיגר

[פסח בא]

בינדיגר

שלום וברכה אני חדש פה ורציתי לקבל מידע על משפחת בינדיגר או ביידיש בינדיגער סבא כתב את השושלת כך שהיא ידועה לי ומתיחסת דור אחר דור לרבי אלימלך מליזנסק סבא מהעיר יאסלו -עזריאל בינדיגר ז"ל בן צבי הירש מיאסלו בן עזריאל מרימנוב בן הרב שמואל זנויל בינדיגר מבארדיוב חתן רבי נפתלי מליזנסק נכד רבי אלימלך מליזנסק. שמואל זנויל בינדיגר היה בן רבי ברוך אברהם בינדיגר אב"ד האנשוביץ. אני יודע שלרבי שמואל זנויל היו עוד שני בנים רבי אלעזר משינווא חתן האדמו"ר יחזקאל שרגא ורבי משה מבוקווסק. בחיפוש השמות ביד ושם נוצר לי נתק שאני מנסה לפתור אותו מספר שנים.כיצד השמות הנ"ל מתחברים למשפחתנו? 1. משה בינדיגר ממיהלוביץ נולד בבארדיוב. משפחתו וצאצאיו בינדיגר בארה"ב. 2. אשר בינדיגר מצאנז ואחיו סנדר הרש בינדיגר מבארדיוב. שם ההורים פייבל ופערל 3.משפחת בינדיגר מקאשוי. כתוב במאורי גליציה של הרב וונדר ששמואל זנויל בינדיגר קבור בצפת. וכך מופיע ברשימות החברא קדישא . איך אפשר למצוא את הקבר אם בכלל? אשמח לכל מידע ותוספת מעניינת ששיש לכם בעניין

 

[friend9]

נסה לעיין בספר הבא:

ספר נצר משרשים :והוא אוצר התולדות שושלות היוחסין ... למשפחות: רובין, רוזנבוים, שפירא, בינדיגער, אונגער, הורוויץ, האלענדער, אייכנשטיין / נלקט ונערך ע"י הרב דוד נחמן רוטנר. 2006. לפי הקטלוג המאוחד, הספר נמצא בספריות: SZB, BAR, ETZ, NNL, HUJI. אולי יש שם על המשפחה שאתה חוקר.

 

[bilen]

חבר... איזה רוזנבוים? מאין וממתי ? תודה !

 

[friend9]

אין לי מושג.

לא ראיתי את הספר, והסיכוי שאראה אותו קלוש מאוד.

 

[yarpd]

לפי שמות המשפחה..

הספר מכסה בודאות את משפחת בינדיגר הנחקרת.. רובין, הורוויץ - וכנראה גם היתר - משפחות שהבינדיגרים התחתנו איתם..

 

[פסח בא]

נצר משורשים

תודה, ראיתי את הספר ממזמן. הוא מדבר על הענף המשפחתי שלנו בדיוק ואני מכיר את משפחת רובין הזו. כולם שם ממשפחת רבי עזריאל בינדיגער מרימינוב בן רבי שמואל זנוויל.שאנחנו צאצאיו

 

[yaak]

שלחתי לך מסר בפרטי

 

[yarpd]

בינדיגר

שאלה -- שמואל זנויל בינדיגר היה נשוי פעמיים, האשה האחת היתה בת נפתלי מליזנסק (או אלעזר אביו, אבל אני מבין שאתה יודע בודאות שנפתלי), והשניה בת משה אליקים בריעה מקוזניץ, שהיה בנו של המגיד מקוזניץ, וחתנו של אלעזר בן אלימלך מליזנסק (אלעזר היה אביו של אותו נפתלי, כך ששתי נשותיו של שמואל זנויל היו קרובות משפחה). אני מבין מהשושלת שתארת שידוע בודאות כי הקשר שלך הוא דרך הבת של נפתלי מליזנסק ? לגבי מקומות הקבורה: לפי וונדר ייתכן גם ששמואל זנויל טמון בירושלים. מצד שני, בנו משה ובני משפחה נוספים קבורים בצפת. את הקבר של הבן, משה, או בשמו המלא משה אליקים בריעה (כנראה ע"ש הסב, משה אליקים בריעה מקוזניץ) ראיתי בצפת, הוא קיים ושמור היטב. גם אמו של משה, אשתו של שמואל זנויל מבארדיוב (אחת מהן), טמונה בצפת - שפרינצה מירל בת משה אליקים בריעה מקוזניץ. בנוסף, טמונה בצפת שיינדל העניא, אשתו של משה בינדיגר הנ"ל. היא היתה בתו של צבי יוסף מרודניק, שהיה חתנו של מנדל בר בנו של אלעזר בן אלימלך מליזנסק (כן, עוד קשר משפחתי ...). אגב, אצל וונדר יש לא ברור לפעמים מי חתן של מי והאם ידוע על אבותיו של צבי יוסף מרודניק, האם ידוע לך ? לכל אלה המצבות קיימות ושמורות בצפת, לא רחוק מאזור האר"י. בני משפחה נוספים הטמונים בצפת: בנו של נפתלי מליזנסק, משולם זושא ויסבלום מנדבורנא, טמון בצפת ממש בקרבת האר"י. כך גם אשתו צפורה דבורה. חתנו של צבי יוסף מרודניק (לעיל), היה אברהם יהושע השל רובין מיאסלו, גם הוא טמון בצפת.

 

[יפית מן]

בקשר למשפחת פודורצר יונה!

פודורצר יונה הוא היה דוד שלי,אשתו חנה,פודורצר היתה אחות של אימי זאת אומרת שהוא דודי אני יכולה למסור פרטים אם צריך גם דרך המסר יונה פודורצר הוא מצפת היה לו אח בשם אליעזר כל טוב

 

[yarpd]

פודהורצר - הצלחתי להבין את הקשר!

אם הבנתי נכון.. חנה היא מהבית הסניס, והיא האחות של אמך ? אם כן - בעלה של חנה, יונה פודהורצר, היה בנם של יחיאל פודהורצר ומרים (לבית קליך). אני בעצם קרוב שלהם פעמיים: יחיאל פודהורצר היה אחיו של משה פדהצור (פודהורצר), שהיה סבו של אבי ... (שניהם הבנים של אלעזר יעקב פודהורצר, בן יונה מצפת, ומכאן השם יונה). מרים (קליך) היתה אחותו של בריש (דב) קליך, סבו של אבי מצד השני ... (שניהם ילדיו של ינטשי קליך, ואשתו רחל, שהיתה פודהורצר מהבית..). ולסגירת מעגל - אבי עמנואל הוא בנם של יצחק פדהצור (הבן של משה), ושל חנה לבית קליך (הבת של בריש). כל הכבוד על האבחנה הדקה והזריזה !

 

[יפית מן]

לא בבנתי מי אתה או את

לאמי היתה אחות ושמה חנה פודהורצר בעלה היה יונה פודהורצר[יוינה]כך קראנו לו הוא היה פקיד גבוה בבנק בחיפה ייוינה היה מצפת היה לו גיס שקראו לו משה כהן משה כהן היה בעלה של אחותו אבל הם התגרשו והיתה להם בת אחת שאינני זוכרת את שמה לדודי יונה יש שני בנים אחד קוראים לו יעקב פודורצר ובן אחד שקוראים לו יחיאל שהם בני דודים ראשונים שלי יחיאל נמצא בארצות הברית ויעקב גר בחיפה על הכרמל יש לי את מספר הטלפון של יעקב לא הבנתי כל כך טוב מי אתה או את האם אתה גבר או אישה ומה הקשר שלכם אם תרצו עוד פרטים אפשר לכתוב לי במסר הפרטי לילה טוב האם עזרתי לכם במשהוא?עם כן העונג הוא שלי מחכה לבשורות טובות לילה טוב ושבת שלום אמת אימי ממשפחת הסניס אבל התברר לי ששם המשפחה האמיתי הוא האוזנר משום מה היו צריכים עוד שם למה אינני יודעת האם אתה או את הכרתם את אמא שלי ששמה היה אטקה[עטל]מחכה לתשובה כי אולי גם אני אוכל להעזר בכם?

 

[פסח בא]

בינדיגר-צפת

תודה רבה על המידע החשוב. קודם כל אני יודע ממה שסבא שלי ז"ל כתב שמשפחתנו היא דרך הבת של נפתלי מליזנסק שקוראים לה חיה. היא היתה הזיווג הראשון של רבי שמואל זנוויל.זה הגיוני כי הבן של רבי שמואל זנוייל- עזריאל מרימינוב (סבא של סבא) קרא לבנו נפתלי (נפתלי בינדיגר מברלין) ולבתו חיה (חיה בינדיגר אשת ר' משה פעסיל מרימינוב) אני יודע שבספרים שונים גם במאורי גליציה כתוב ששמואל זנויל נשא את בת רבי אלעזר מליזנסק. בכרך המילואים הוא תיקן זאת. ממה שבררתי בחברא קדישא בצפת ברשימות שלהם כתוב ששמואל זנויל בינדיגר קבור בחלקה ג. חפשתי שם לפני שנה ולא מצאתי כלום. אתה חידשתי לי על אשתו השניה שקבורה שם ועל בנו משה ואשתו. אתה יודע איפה הקברים שלהם? האם אתה יודע האם משה בינדיגר הנ"ל היה מבוקווסק. כי סבא שלי כתב שמשה בינדיגר היה מהזיווג הראשון. או שהיו שני משה אחד מהזיווג הראשון ואחד מהשני שהוא היה משה אליקים בריעה. יש לי השערה שהיו שניים. האם אתה יודע מי הם צאצאיו של משה בינדיגר הטמון בצפת? אני יודע על פי מאורי גליציה שמוזכר שם רק משה בינדיגר מבוקווסק. בנו רבי יוסף צבי בינדיגר היה חתן של רבי צבי יוסף מרודניק

 

[yarpd]

הקברים בצפת..

נמצאים באיזור האר"י, ויחסית לא קשה למצוא אותם (קשה לי לתת כרגע תיאור מדוייק, אבל צריך ככל הזכור לי לרדת קצת מהאר"י למטה. האיזור היום קל הרבה יותר לגישה מאשר בעבר. לגבי שמואל זנויל בינדיגר - האם רשום תאריך פטירה? צריך לדעת שהרישום לא אומר בהכרח שהמצבה נמצאת, לא ברור לי עדיין מתי הרישומים המקוריים נעשו. אני גם מחפש מצבה של אדם בשם שמואל זנויל בצפת, אבל אחר - שמואל זנויל בן ישעיהו שלמה זלמן מאיסטריק. הוא נפטר בסביבות תרמ"ב/ג, וגם לגביו יש רישום של המצבה אך לא מצליחים למצוא אותה בשטח. אגב, בביקורי במקום כשאני מציין שאני מחפש "שמואל זנויל" תמיד נאמר לי שיש, ותמיד חשבתי שהם אולי מתייחסים לשמואל זנויל בינדיגר, אך גם את מצבתו לא ראיתי. לגבי שני משה בינדיגר -- לא נתקלתי במקרה שבו אדם קרא לשני בנים באותו שם, גם אם משתי נשים. לא ידוע לי אם זה מותר או לא, וגם אם נהוג. לגבי משה אליקים בריעה - על מצבתו כתוב בן שמואל זנויל מבארדיוב, וכך ניתן לעשות את הקישור בודאות. הנחתי שהוא מהנישואין השניים בגלל השם שמתאים למשה אליקים בריעה מקוזניץ. גם המצבה של מי שהיא כנראה אמו באזור מתאימה. אמנם כתוב על המצבה נכד הנעם אלימלך, אבל זה יכול להתאים כי מא"ב מקוזניץ היה חתנו של אלעזר מליזנסק. לא ידוע לי על צאצאים של משה אליקים בריעה מצפת, רק מה שרשום בוונדר על המשפחה. אם תשאיר לי כתובת אימייל כאן או במסר אעביר לך תמונות של המצבות (לפחות שתיים יש לי נגישות, אחת אני צריך לחפש).

 

[פסח בא]

משה בינדיגר

האימיל שלי: [email protected] לגבי שמואל זנויל יש תאריך פטירה שבט תרנ"ב. ואמרו לי שהוא בחלקה ג.את הקבר לא מצאתי אבל זו לא ראיה נזכרתי שלפני כמה שנים התגלגל לידי תרשים של שושלת המשפחה. ושם מופיע משה בינדיגר וליד השם קצת מחוק בוקווסק וצפת וכן שם אשתו מופיע שם. וכן נראה שזה אותו אחד מה שכן מופיע בתרשים ששמואל זנויל הוא חתן של רבי אלעזר מליזנסק ולא כמו שסבא שלי רשם אבל במשפחה ידוע שהיה חתן של נפתלי מליזנסק. עוד בתרשים מופיע שהיתה לו בת חיה'לה שהתחתנה עם משפחת שפירא וא"כ למשפחה קראו שפירא- בינדיגר. צאצא של המשפחה היה גר בהרצליה ברוך אברהם בינדיגר. לא היו לו ילדים לפי מאורי גליציה למשה בינדיגר היה בן( או נכד, לא ברור מהכתוב שם) ברוך אברהם מדעש שנרצח בשואה נכדו הרב מאיר בינדיגר גר בבורו פארק-ניו יורק.

 

[פסח בא]

בינדיגר-צפת 2

ביררתי עכשיו בחברא קדישא צפת ומופיע משה אליקום בן שמואל זנויל בחלקה ט וכתוב עוד שהוא נכד הנועם אלימלך. כך שיכול ליהיות שהוא מהזיווג הראשון או אולי מהזיווג השני משה בינדיגר מבוקווסק.פטירתו בתרס"ח חמש שנים לפני סבא של סבא שהם היו אחים. דרך אגב איך ידעת שהוא משה בינדיגר ברשימות שלהם לא כתוב שהוא בינדיגר ? רק בן שמואל זנויל. אשתו שיינדל העניא בת צבי יוסף מרודניק קבורה גם בחלקה ט שפרינצה מירל בת משה אליקים בריעה אשתו של שמואל זנויל קבורה בחלקה ח.

 

[פסח בא]

צבי יוסף מרודניק

יכול ליהיות שהוא הבן של רבי ברוך מגורליץ בן הדברי חיים מצאנז ? למשה בינדיגר מבקווסק היה בן צבי הירש יוסף בינדיגר כך ששוב מסתדר לי שזה אותו משה בינדיגר.

 

[yarpd]

צבי יוסף מרודניק

גם לי מסתדר שמשה הוא אותו משה. נשאר רק להבין למה סבך רשם אותו מהנישואין הראושנים, יתכן שטעות ויתכן שמשהו מסתתר כאן. קשה לי להאמין שצבי יוסף מרודניק היה בנו של ברוך מגורליץ. היה לו בן בשם צבי הירש מרודניק, אבל לא נראה אותו אחד ...