בחיי שישראלים זה העם הכי ריגשי שיש

יש סדר והגיון .

אחרי שתנועת סחורות ואנשים סדירה תתנהל בין רצועת עזה ומצריים דרך אותם 14 קילומטרים יהייה הגיון במה שאת ואחרים טוענים .
 

dory141

New member
לסאטירה היה אופי אנטישמי ואנטי-ישראלי

המחאה מוצדקת מאין כמוה
 

Faria

New member
איזה אופי אנטישמי?

ולגיטימי לגמרי שסאטירה תהיה אנטי ישראלית.
 
הפארודיה היא אנטישמית ואפילו ניאו-נאצית כי מבוססת על שקרים

שקרים שאנשים כמוך מפיצים . לא שאתה אדם מאד חשוב אבל אורי אבנרי למשל חשוב ממך ומאמרו האחרון כולו בנוי משקרים ממש .
 
פארודיה וסאטירה- לגמרי אנטי ישראלית

לגמרי לוקחת את נקודת המבט החאמסניקית.
בהחלט לא מאוזנת
לא רואה את הצד הישראלי.
לגמרי מעצבנת ,חד צדדית, נבזית אפילו.
אבל---
לא אנטישמית.

אי אפשר לדחוף אנטישמיות ונאציזם ומה ההולנדים כן/לא עשו לאנה פרנק- כשמדובר על שיר סאטירי בתוכנית טלווזיה הולנדית.
מותר להם ללגלג ,לכאוב, ולהציג את הדברים כפי שהציגו.
בדיוק כמו שהסאטירה שלנו מלגלגת על השיר (בנט והתפילין)
או סאטירה אחרת מלגלגת על תופעות ואישים אחרים.
זה תפקידה יעודה ומהותה של סאטירה.

סאטירה אינה תחקיר עיתונאי (וגם שם, יש אי דיוקים ותפיסת עולם של העיתונאי והרשת) אלא סוג של הומור בלבד.
 
כאן זה לא שיעור בספרות/שירה . התיחסותי היא רק על פי

הנזק שעיוות השיר גורם . השיר הפרודי ההולנדי מזיק לישראל יותר ממצעד של גלוחי ראש באמסטרדם .
 
אתה טענת שהפארודיה היא נאצית

לצטט?
"
פארודיה היא אנטישמית ואפילו ניאו-נאצית כי מבוססת על שקרים שאנשים כמוך מפיצים,
לא שאתה אדם מאד חשוב אבל אורי אבנרי למשל חשוב ממך ומאמרו האחרון כולו בנוי משקרים ממש "

האם הפארודיה נאצית?
אנטישמית?

למרות שלא הבאת שום משפט מהשיר הפארודי (המעצבן ) על הקשר נאצי
או אנטישמי---

אתה ממשיך במערכת הדימויים שלך "מזיק לישראל יותר ממצעד גלוחי ראש באמסטרדם".
 
לפעמים בגלל מסמר קטן מדינה נהרסת .

כן . זו דעתי . השיר מזיק לישראל יותר ממצעד גלוחי ראש באמסטרדם .
 
איפה אתה רואה אנטישמיות או סממן נאצי בשיר?

כל יתר הגיגך---הם שלך בלבד.
מדינות לא נהרסות בגלל מסמר קטן.

כל עוד תמשיך להשתמש במונחים ניאו נאציים בהקשר לא שייך -
אי אפשר להתייחס לטיעונך.
 
דרישת שלום מהרשל גרינשפאן = מסמר קטן

לא כל מסמר קטן מפיל מדינה , אבל יש מסמרים קטנים שכן מפילים................
אני מודד את השיר לפי תוכנו ויותר לפי השפעתו .
יש מי שמזהה השפעה של השיר הזה = אני ועוד אחרים
יש מי שלא מזהה השפעה = את ואחרים .
ולכן
או שתביני שאני סבור כפי שכתבתי או שלא תתייחסי , כפי שכתבת .
 

Faria

New member
אולי יש לשיר השפעה

אבל מי אמר שהיא מזיקה? אם היא מעלה את המודעות לכך שבעוד ישראל מציגה את עצמה כמדינה נאורה וכיפית וכו, בפועל היא מדינה כובשת אכזרית, אני לא רואה משהו שלילי, סה"כ "כל מילה אמת".

עדיין לא הבנתי למה ביקורת על ישראל היא "נאצית".
תיכף תביא לפה איזה מופתי.
 
אתה לא עונה איפה בשיר הסאטירה אתה רואה היבט נאצי או אנטישמי?

ואני מכירה את ההיסטוריה של צמיחת הנאציזם, לא פחות ממך .
מה הקשר בין גרישפן לשיר הסאטירה? קטונתי מלהבין את נפתולי החשיבה שלך.
 
אני לא יכול לעזור לך

אם את לא רואה את ההתיאור השיקרי במכוון . את הנאצי הקטן שמסתתר מאחורי התמליל .
גרישפן לא קשור לשיר אלא למסמר הקטן .
אני יכול רק להתנצל על החשיבה היותר רחבה שלי .
 

Ron W

New member
זו לא סאטריה אלא הסתה לשנאה כשהיא מגיעה ממדינה זרה

כשתוקפים שיר שלא היה בו שום אלמנט פוליטי = שינאה לישראל
העובדה שיש שמוש בכח כיבוש ואפרטהייד לפליטים
לא קשורה לתחרות זמר ובוודאי שאין בה סימטריות לטרור הערבי
כשאני טוען שעמי אירופה לא שילמו על האנטישמיות
ואין לנחם אותם בטרור מוסלמי - זו הראיה
האויב האמיתי ממנו ברחנו הם הנוצרים באירופה בלי קשר להולנדים או גרמנים
כל האירופאים הם בני מוות אין לראות בהם רוצי טובתנו אלא צוררים צבועים.
למי שמנסה ולו ברמז לטעון שהגזמתי שיכבוש את פניו ב 6 מליון ילדים וקשישים
שנרצחו באירופה על ידי כל עמי אירופה כנקמה על רצח ישו ולא ע"י הנאצים בלבד.
שיביט במראה וישאל למה לא עדיף לנו לחיות באירופה במקום בלב ה"טרור הערבי"
בעקרון ההשתתפות בארוויזיון לצד עמי ארופה היתה טעות מיסודה.
 

Ron W

New member
בוודאי שכן השתמשו בשיר רצחו את השיר ואת ההצלחה המגיעה לו

יכלו לתקוף את ישראל בכל שיר הולנדי אחר
 

Faria

New member
אז עכשיו אנחנו נעלבים גם בשם שיר? איבדתם את זה לגמרי.

פרודיות על שירים / סרטים / טלוויזיה זה חלק בלתי נפרד מסאטירה
לשיר הזה יש בערך שבוע שהוא בכותרות, שכל אירופה מכירה אותו, אז רלוונטי מתמיד להשתמש בו לשם סאטירה ופרודיה.
גם בתוכניות ישראליות (כמו בכל מקום אחר נורמלי) עושים פרודיות על דברים שנמצאים בכותרות.
 

Ron W

New member
זה לא עלבון אלא פקחון שההולנדים אנטישמיים ולא אוהדי ישראל

אוסיף קצת מנסיוני בביקור בהולנד לפני 2 עשורים בקורס מקצועי
החברה המארחת היתה לבבית לכאורה אך החברים מהמנכל עד לעובדים
לא הצליחו לכבוש את האנטישמיות בעקיצות מרומזות שונות
בכך שאני בן לציונים או נסיון להטעות במבחן ידע, או הערות על אוכל כשר.
יצא שפשוט עבר לי התאבון גם כשהזמינו אותי ואורח נוסף לסעוד בחברתם.
 
למעלה