בובת הבארץ

איילת1974

New member
בובת הבארץ

אתמול, בעת שלגמתי מהקפה של הבוקר והקורארסון, עלעלתי במגזין "פנאי פלוס". במדור של הילדים נפלו עיניי על פרסומת לבובת הבראץ- "הבובה החדשה שאוהבת להיות באןפנה". לבובה הזאת יש את מראה הדוגמנית האנורקסית עם השיער הבלונדיני הארוך, עיניים תכלת עם ריסים ארוכים ושפתיים חושניות. היא לבושה בג´ינס נוצץ וחולצת בטן עם נצנצים. (חבל שאין לי סקאנר) ולהלן מה שכתוב בפרסומת: בובת הבראץ היא בובה חדשה שאוהבת להיות באופנה. יסמין, קלואי,סאשה וג´ייד הן ארבע בובות הלובשות בגדים על פי ת האופנה העכשווית...". משום מה צו האופנה הוא תמיד חולצת בטן ומכנסיים במידה 34 (לנשים בנות 28). אני לא מבינה למה גם הבובות, הנושאות תפקיד חִברותי חשוב, צריכות להיות אנורקסיות גם הן. נכון ששנים לא שיחקתי עם בובה, אך מזכרוני הבובות שהיו לי, היו דיי מלאות, ולא רזות בצורה המעבירה מסר: אם את לא כזו- את לא שווה! ואח"כ יושבים סביב ילדה בת 8, שאותם מסרים חלחלו אליה, פסיכולוגים ופסיכיאטרים, ולא מבינים למה היא מוכנה לאכול רק שני עלי חסה ביום. את אותה ילדה בת 8, יאפזו תוך זמן קצר במוסד סגור, אך למעה את מי שצרך להכניס למוסד סגור ואולי אפילו כלא, זה את אותם יוצרים ומפרסמים. מה אתם חושבים על זה?
 

מאור101

New member
מסכימה! זה פשוט מזעזע

השטיפת מוח הזו לבנות עוד בקטנותן. לדעתי, פה צריכות כל האגודות למעמד האשה להשקיע- בחינוך של הדור הצעיר שיהפוך לדור הבוגר במהרה. החינוך לרזון המזעזע הזה, לבובות שהרגליים שלהן פי 3 מהגוף, כמה נשים בעולם נראות כך? ואם נוסיף לזה את כל הפרסומות המזעזעות והמקוממות בטלוויזיה, שם אשה בכל גיל (החל מ-4) משמשת כאובייקט מיני למכירת מוצרים בלי קשר בכלל, אז המצב עגום ממש.
 
גם לדיסני חלק בשטיפת המוח

כי לנשים המצוירות ולבובות אין צלעות, ואין את כל הדברים האלה שלאנשים רגליים יש בבטן. ואם אתם רוצים משהו מאוד מזעזע תפתחו את MTV ותראו מי הן המודל לדוגמא של הנוער.
 

איילת1974

New member
נכון, אך בכל זאת

שמדובר על כלי משחק חינוכי לילדות בנות 6, המצב חמור שבעתיים.
 
וכך זה מתחיל.

בובות אנורקסיות, סדרות טלוויזיה שוביניסטיות לילדים (גב´ פלפלת, לדוגמה), מורות שמחליקות בלשונן בבי"ס וכתבות מצוינות ב"זמנים מודרניים". לא נורא. כשהיא תגדל ונניח שתרצה להתגרש, אז יסלקו אותה מהבית. זאת מכיוון שלגבר קשה יותר לעזוב ובגלל שנשים הן אזרחיות סוג ב´.
 
ורק שלשום,

אמא של ילדה מהמועדונית בבי"ס שאני עושה בו שירות לאומי באה לקחת אותה, וכשהילדה ביקשה לקחת כמה במבות שעמדנו לחלק לילדים האמא אמרה לה "לא, את יודעת שאת בדיאטה". זו ילדה בת 4, די רזה, אבל כבר עכשיו שמעתי אותה אומרת שהיא שמנה, ועכשיו גם ראיתי את מקור הבעיה. ואחרי זה בגיל 11 כשלילדה תהיה הפרעת אכילה, ההורים שלה יתפלאו מאיפה זה נובע...
 

Gizmo13

New member
יש לי שתי נקודות למחשבה הקשורות

לשרשור הזה:
דבר ראשון- אני בתור ילדה קטנה יותר, (כי בניגוד לרוב האנשים כאן אני עדיין ילדה... כך שמדובר בלפני 3-4 שנים) שיחקתי בברביות. לאלה מכם שלא יודעים, אם יש כאלה בכלל, ברביות הן בובות בעלות אותו קונספט כמו הבובות המתוארות בהודעה הראשית. גם לברביות שלי, כמו לבובות הבארץ, היו ועדיין יש (כי הן עוד בארון למעלה) מותניים צרות יותר מאוד, אבל: דבר ראשון- זה לא השפיע כלל על הרגלי האכילה שלי. בתור ילדה, דווקא כששיחקתי בברביות, מאוד אהבתי לאכול ואני עדיין אוהבת. באותה תקופה של לפני 3-4 שנים הגעתי לשיא ההשמנה שלי, הייתי חסרת פרופורציות לחלוטין וחסרת מודעות כלשהי לעניין. לראות את הברביות לא גרם לי להיות מודעת יותר לגוף שלי או לפתוח בדיאטות מטורפות (שני עלי חסה ביום, למשל). דווקא בסוף "תקופת הברביות", כלומר כשכמעט ולא שיחקתי בהן יותר, הפכתי יותר מודעת לגוף שלי ולמראה שלי בכלל. המודעות נבעה מהערות של אמא שלי (לכן הזדהתי מאוד עם אחת ההודעות המתארת את האמא של הילדה בגן, למרות שאמא שלי לא הגיעה לקיצוניות כזאת ורק בגיל 8-9 התחילה לשמור עליי קצת יותר) ומהערות של ילדים בגילי("שמנה", "דובה" וכו´). לכן, במקרה שלי לפחות, אין שום קשר, לא היה ולא יהיה, בין מידת המכנסיים של הבובות איתן שיחקתי לבין הרגלי האכילה שלי, או מידת המכנסיים העכשווית שלי. ד"א- אני עדיין שמנה או מלאה, איך שתבחרו לקרוא לזה, אבל לפני כשלושה חודשים התחלתי עוד דיאטה (ה"שמנים\שמנות" כאן, ואולי לא רק הם\ן, יבינו למה אני כותבת עוד דיאטה), הכי מוצלחת שעשיתי עד עכשיו, וירדתי 10 קילו. ולא, לא שיחקתי בברביות ביום שהחלטתי להתחיל בדיאטה. לעומת זאת- כן הייתי במסיבת יום-הולדת לחברה שלי והייתי יחד עם בערך 10 בנות שהן כן חברות שלי שאכלו ללא הפסקה ומידת המכנסיים שלהן היא בערך כמו זו של הברבי, וזה אולי כן השפיע עליי. לאלה מכם שיאמרו שהברביות דווקא כן השפיעו עליי רק השפעה הפוכה מזו שהן משפיעות על הילדות הקטנות והאנורקסיות אני מציעה לקרוא את ההודעה שלי מהתחלה.
הנקודה השניה שרציתי להעלות היא איך לא חשבתי שאתקל בכזה שוביניזם דווקא בפורום פמיניזם. כל השרשור כולו מדבר בעצם על בנות עם הפרעות אכילה שנגרמו עקב העובדה שהן שיחקו בבובות רזות יתר על המידה. קודם כל- גם בנים משחקים בבובות, תאמינו או לא. אחי הקטן תמיד אהב לראות אותי ואת חברות שלי משחקות בברביות (שהזכרתי בפסקה הקודמת). איך זה שאף אחד לא טרח להזכיר את ההשפעה שיש לבנים לראות את בובות ה"קן" (ברביות ממן זכר, אם תרצו) מלאות שרירים מפותחים ובלי טיפה מיותרת של שומן על הגוף שלהן? ואיך זה שאף אחד לא טרח להזכיר את הפרעות האכילה של בנים בימינו? אני בטוחה שאם מישהו יטרח לבדוק את הנושא הוא (או היא, בבקשה לא להיות קטנוניים) יגלה שההבדל בין כמות הבנים האנורקסיים וכמות הבנות האנורקסיות אינו כל כך גדול. שוב אתן את אחי כדוגמא ואומר שעם כל הרצון שלי עדיין הוא, ילד בן שמונה, מצליח לשמור על הפה שלו טוב יותר ממני, ילדה בת 13. מידת ההתנגדות שלו לממתקים ולאוכל (לא כי הוא לא אוהב אלא כי הוא לא רוצה להיות שמן) היא גדולה ממידת ההתנגדות שהייתה לי בגילו פי כמה וכמה.
 

orlyt

New member
קצת תשובות...

אין צורך לשחק בברביות ביום שבו מתחילים דיאטה. הדמות של הברבי, יחד עם דמויות מקבילות אחרות שנמצאות בתרבות שלנו מהווה מודל שאליו "אנחנו" שואפים או שואפות. אם התרבות המערבית מהללת את הרזון אנחנו נטמיע את המודל הזה בין אם נשחק בברבי או לא נשחק בברבי. באופן כללי, אנחנו לא מסיקים שום דבר מדוגמא אחת. את אומרת שלא השפיע עליך המשחק בברביות, מצוין! אבל זה לא אומר שום דבר. זה לא אומר שהדימוי המיוצג ע"י הברבי או כל בובה אחרת לא משפיע על א/נשים אחרים. לגבי בנים שמשחקים בבובות, אני לא בקיאה במחקרים בנושא, אבל אני חושבת שניתן להניח בצורה די מבוססת שרוב הבנים לא משחקים בבובות ברבי בטח לא באותה כמות כמו בנות. שוב, הדוגמא הפרטית של אחיך איננה מצביעה על הכלל. יש לזכור שגם כאשר ילד מגלה התעניינות במשחקים של "בנות" המבוגרים הרבה פעמים מרחיקים אותו משם, ואומרים לו שלא יתנהג כמו ילדה. בלי קשר לזה, אני בטוחה שיש לדימויי הנשיות והגבריות בתרבות המערבית השפעה על בנים כמו על בנות, אבל בינתיים הם פחות הרסניים. יש גם גברים אנורקסיים אבל הרבה פחות מנשים. לפי נתונים שמצאתי באינטרנט, לפחות בארה"ב, 10% מכלל הסובלים מהפרעות אכילה הם בנים. 90% מהנשים אינן מרוצות ממבנה הגוף שלהן. אני רואה בזה דבר מאוד לא תקין, ומאשימה בין השאר גם את בובות הברבי (ואת מה שהן מייצגות - פולחן הרזון) בכך שהן מציבות מודל בלתי ניתן להשגה עבור רוב הנשים. הבובות פונות בעיקר לקהל של ילדות ולכן התייחסנו לזה מנקודת המבט הזו.
 

Gizmo13

New member
הבנתי את הודעתך, ואני מסכימה איתך.

עדיין קצת מפריע לי שלא הוזכרו בכל השרשור בנים עם הפרעות אכילה, אבל פחות משהפריע לי קודם. תודה לך.
 

איילת1974

New member
כמו כן אני רוצה להוסיף

שאותן בובות ודמוות מצוירות, לא רק משפיעות על ילדות, אלא משפיעות על החברה כולה. ואנשים שמנים ובעיקר נשים, נחשבים למעין "סחורה פגומה", אנשים שמשהו לא בסדר איתם- וזה לא צריך להיות כך.
 

Gizmo13

New member
זה לא מדויק...

אמנם אין ספק שא\נשים שמנים\ות הם לא "סחורה פגומה", אבל כן יש משהו לא בסדר איתם. אני רוצה להזכיר שזה אכן לא בסדר להתייחס לאנשים בצורה שונה רק כי הם שמנים אבל בכל זאת- זה לא שאנשים שמנים הם לגמרי בסדר. אני רוצה להזכיר קודם כל את העובדה שלעיתים קרובות השמנת יתר נובעת מבעיות רגשיות ולכן השומן מצביע כאן על בעיה כלשהי. נוסף על כך שומן הוא גם בעיה פיזית, גופנית. השומן מכביד על הלב וגורם לבעיות לב ולבעיות נוספות. לכן אנשים שמנים, בין אם נרצה להודות בכך ובין אם לא, הם כן אנשים שמשהו לא בסדר איתם, אבל מבחינה פיזית ולא או נפשית ולא מבחינה חיצונית.
 
Gizmo13

אז אדם שיש לו מגבלה בגללה הוא עב /ת כרס ואחרים הוא לא אדם? מתייחס ללשון זכר ונקבה כאחד? החברה יוצרת סטיגמה. אדם שיש לו מגבלה ולא משנה איזו החברה האלטיסטית שלנו שמה אותו בפינה
כי נולד כך? אז מה ? האם איננו אדם ככלל החברה? מגיע לו לא להיות חלק ממנה? או להיות מנודה? הוא לא מורשה להכנס למועדון זה או אחר כי..... לא משנה הסיבה, החברה ד-היום רוצה רק צעירים יפים לבושים במחצלות שיקשטו את הסביבה. שיהיו בריאים, חכמים ועוד. מה זה משנה שמן רזה ארוך או קצר? חשוב מה שיש בקנקן ולא החיצוניות שברב המקרים איננה המראה של מה שיש בקנקן
הצעירים של היום אינם חושבים שיום אחד יהיו במגרש האחר. לדידם, נכון להיום הכל ורוד עד שפתאום הקערה מתהפכת חס וחלילה והמציאות משתנה. ונותנת סטירת לחי ומבקשת גם את הלחי השניה? לא לכל השמנים ישנן בעיות אלו או אחרות. לעיתים לרזים ישנן בעיות קשות הרבה יותר. לכן טיעון זה לא יכול להוות כלי לשפיטה לשבט או לחסד. חומר למחשבה.
 

ענבל30

New member
../images/Emo45.gif למשפט האחרון...

לאנשים שמנים לרוב אכן יש בעיה. גם לאנשים רזים רבים יש בעיות - אלא שהן לא נראות כלפי חוץ ממבט ראשון! הבעיה היא הדגש הרב שהחברה שמה על מראה חיצוני והופעה. דגש שמשפיע רבות על התנהגות גם של נשים וגם של גברים. אבל אין לי ספק שמנשים הציפיות החברתיות גבוהות יותר. כמו הנתון שהביאה אורלי על כך ש90% אינן מרוצות מגופן... לא בדקתי, אבל אני מניחה שאחוז הגברים שאינם מרוצים מגופם קטן בהרבה. מענין יהיה לראות את אחוז הגברים מבין אלו הפונים למכוני יופי, מרפאות לניתוחים קוסמטיים וכו´... יש לי הרגשה שהרוב הן נשים
ולאנשים שמנים לא נותנים צ´אנס: מיד מדביקים להם תווית "בעייתי", ולא טורחים לבדוק לעומק מי האדם מאחורי הכרס. אף אחד לא יראה אדם רזה ויפה ברחוב וידביק לו תווית כזאת - כי לא רואים את הבעיות שלו... זה כמובן לא אומר שהן לא קיימות! לגבי ברביות - גם אני שיחקתי בהן, ואני לא תולה בהן את בעיות האכילה שיש לי או אין לי. היו לי גם בובות אחרות, ואהבתי גם לשחק בלגו ובמוסך של פישר פרייס. הברביות היו אמנם צעצוע אהוב, אבל רק חלק מהמכלול. גם לבת שלי אני אקנה בובת ברבי אם תרצה בכך, אבל אדאג שיהיו לה גם בובות מסוג אחר, וצעצועים שונים לשחק בהם. אני מאמינה שהיא תדע לבחור לבד את אלו שידברו אליה. בגן שלה, אגב - אין בובות ברבי (זה לא לגיל שלה עדיין
) אבל יש מגוון של בובות מכל מיני סוגים, כולל בובות ממין זכר, עם עור כהה, "מכוערות" וכו´. כשיש מגוון, בובת הברבי היא רק "אחת מ..."
 

Gizmo13

New member
שלום לך אתי../images/Emo13.gif

דבר ראשון הוא- אולי זה ישנה את דרך התייחסותך אליי ואולי כבר קראת את זה בהודעות הקודמות שלי- לי יש בעית משקל. חמורה. לכן זה מגוחך לרמוז שאני אומרת שאדם שמן הוא לא אדם. טוב? דבר שני- לא אמרתי שאדם שמן (מיועד לשני המינים וכו´) הוא לא אדם. כל מה שאמרתי שזה טיפשי לומר שאדם שמן הוא אדם רגיל לגמרי. באמת שאין לי כוח או זמן לנסח זאת טוב יותר אז תצטרכו ללכת איתי קצת ולהפסיק עם הקטנוניות. אדם מכוער- יש לו בעיה, הוא מכוער. זה לא עושה אותו פחות אדם. אז יש לו אף גדול- זאת בעיה, כן. הוא עדיין יכול להיות בנאדם מקסים פי שלוש מבנאדם שמראהו מושלם. כך לאנשים שמנים- אני חושבת שלהיות שמן זאת בעיה. זה יכול לרמז על אופי פגום, כמו שאמרתי כי יש אנשים שמנים שאוכלים מתוך דיכאון וכדומה, והשומן עצמו הוא בעיה בריאותית, הוא מכביד על הלב, על כלי הדם ואם תרצו לדעת עוד בנושא- פנו למומחה כי אני לא כזאת. בקיצור- אנשים שמנים הם עדיין בני אדם. אבל כמו שלבנאדם "טיפש" יש בעיה- הוא לא חכם, הוא טיפש, כך גם לבנאדם שמן יש בעיה, בריאותית בטוח ולפעמים גם נפשית. זה לא אומר שהוא בהכרח פחות נחמד או פחות חכם. אני מסכימה לחלוטין שזה לא בסדר שהחברה מסיקה מכך שמישהו שמן שהוא גם לא נחמד ולא חכם וכו´. אני לא מסכימה שאנשים שמנים הם אנשים ש"הכל בסדר איתם". ואני אפילו לא אתחיל לדבר על איך שלא קיימים בכלל אנשים ש"הכל בסדר איתם". מקווה שהבנתם אותי ושלא פגעתי באף אחד בהודעתי. אם פגעתי- אני מצטערת, לא התכוונתי.
 
למעלה