בואו לא ניתמם

[סpap]

בואו לא ניתמם

לא מדבר בכלל על פונצייאל ו.. IQ
מדבר על מנטליות
המנטליות המזרחית היא של ארצות ערב משם הגיעו.
והמנטליות האשכנזית היא של אירופה.
ארצות ערב פחות מפותחות מאירופה וסגנונם שונה
מהמזרחיים ש"השתכנזו" כלומר החליטו לסגל לעצמם את המנטליות מערבית
שמתבטאת באהבת אומנות והשכלה גבוהה ושאפתנות שמונעת מסקרנות. נעימה לי חברתם.
אני לא גזעני. אבל לא סובל פריחות וערסים.
שם משפחה / מוצא, לא משנה לי.
כל עוד מי שמולי אדם תרבותי נעים הליכות.
ויש שקוראים למזרחי כזה "השתכנז"
ואם המדברבמבטא מזרחי והוא תרבותי ונעים הליכות. אין הדבר גורע ממנו כלל.
הסופר סמי מיכאל שיצא לי לשמוע אותו לפעמים ברדיו הוא כזה
גם נשיא המדינה לשעבר יצחק נבון הוא כזה.
ויש רבים כאלה.
מזרחיים קולניים עממיים שסגנונם כתבעוני צעקני כסגנון ארצות ערב, לא נעימים לי.
אני לא גזעני כלפיהם. רק שאם אני מעסיק, זכותי לבחור את סביבת העבודה הנעימה לי / אנשים שסגנום מערבי ולא מזרחי.
מזרחיים "שהשתכנזו" שדיבורם רך, אדיב. בעלי תרבות שיחה, אינטלגנטים /"מחונכים" אותם אשמח להעסיק ללא קשר למוצאם
מקווה שהאנולגיה ברורה
אין קשר לגזענות
יש קשר למנטליות קולנית, מוחצנת. לעומת מנטליות מאופקת סולדית.
זה מה שיש לי להגיד בנידון
תודה
רק שמחות.

 

[FineSilverMan]

המממ

יצחק נבון הוא ספרדי ולא מזרחי

גם אני לא אוהב את התרבות המזרחית של ערסים ופרחות, של מוזיקה לא ערבה לאוזני ואוכל לא לטעמי.

אבל יש מזרחים לא "משתכנזים" שחברתם נעימה.

ויש אשכנזים עם מנטליות קולנית ומוחצנת.

 

[איש המתח]

מי אמר שזו תרבות?

וממתי ערסים ופרחות זה רק מזרחי?

זה לא שייך לעדות כלל,


פשוט - חוסר דרך ארץ.
וזה לצערנו חוצה כיום הרבה מגזרים כולל השיכנוזים.

 

[FineSilverMan]

שיכנוזים?

כן, יש ערסים רוסיים.

 

[Anna Vasserman]

יש אמת בדבריך

לגמרי.
ואני ממש לא גזענית.
5 שנים היה לי חבר תימני. ואחי נשוי לבחורה מרוקאית - ואני חולה עליה! אנחנו חברות ממש טובות.
אבל
עם זאת,
אני מסכימה שלעדות המזרח יש לרוב מנטליות קולנית ומוחצנת. הם אנשים פחות מנומסים. פחותת "ליידיז אנד ג'נטלמן". האירופאים יותר מאופקים, סולידיים, מנומסים.
מאידך, או בעצם זה המשך של אותן תכונות, המזרחיים הם אנשים יותר חמים ואוהבים ומקבלים את האחר, והאירופאים יותר קרים וסגורים.

בקיצר, לכל מטבע שני צדדים.

לא פוסלת אף אחד בגלל עדה.
או יותר נכון, כרגע אני פוסלת את כולם, כי עכשיו אני עם הספרדי שלי, שמצד אחד הוא אירופאי, מצד שני, עם הטמפרמנט הספרדי שלו, הוא יכול ללמד מרוקאי איך מתעצבנים...

 

[סpap]

ע"פ המבטא של יצחק נבון הוא נשמע מזרחי לגמרי

וכן שורשיו ספרדיים. צודקים. אז בואו נחליף את נבון ב...

פרופ' שלמה בן-עמי

עמכם הסליחה

 

[קייזר סוזי]

זה לא גזעני לא לאהוב פרחות וערסים

הרי יש כ"כ הרבה כאלו ממגוון עדות ותרבויות.

 

[shayCn]

צלשלספק -

אפשר לאחד את השרשור הזה

עם השרשור של קוקי.
באמת שאין צורך בעשרות שרשורי גזענות ע"ג הפורום.

 

[איש המתח]

ערס: 'אשכרה'

 

[shayCn]

לא הבנתי

 

[איש המתח]

זאת הייתה הלצה.
בכתיבה רגילה אכתוב כחיזוק לדבריך: "בהחלט".
בכתיבה ערסאוואטית אכתוב כחיזוק לדבריך: "אשכרה".

 

[סpap]

אם

לא הבנת
זה שרשור 'אנטי גזענות'
כתבתי מפורשות שאין הבדל בIQ /אינטלגנציה פוטניאלית..
בין מזרחיים לאשכנזים
הסברתי שזה רק עניין של בחירה
המונח "השתכנז" הוא אבסורדי, וזה מה שניסיתי להעביר
אם מזרחי בוחר להיות, משכיל אינטלקטואל מנומס ונעים הליכות
ואפילו שיהיה בעל מבטא מזרחי, יכנו אותו הניאנדרטלים "השתכנז"
זה אבסורד מארץ האבסורדים
וזכותי לא לחבב מנטליות צעקנית מוחצנת כוחנית
ויש הרבה מאוד אשכנזים ש"התמזרחו" שגם אותם אני פחות מחבב.
אז הכל בסדר
בסוף נהיה מדינה של אינדיאנים (אופס , יצא לי קצת גזעני בסוף, מתנצל)

 

[shayCn]

בכייף

ובכל זאת זה שרשור שנוגע באותו נושא 'גזענות' שמקומו
להיות כדיעה בשרשור של קוקניק.
אגב, למה זה נתפס כאילו במצב הטיבעי למזרחיים
אין נימוס ונועם הליכות,ככה שהם צריכים לבחור להיות כאלה?
אשכנזים לא צריכים לבחור להיות מנומסים?זה בא מובנה אצלם?

בכל תרבות יש אלמנטים של נימוס ודרך ארץ שנכונים להם.בתרבות המזרחית יש משקל גדול ל'כבוד האדם' והנימוס מתרכז סביב זה בדר"כ.
אצל אשכנזים, הנימוס מתבטא בצורת ההתבטאות,התנסחות,צורת אכילה וכד'.שתי צורות מנטליות שונות.
מעסיק שבוחר את העובד עפ"י אלמנטים שהם לא מקצועיים - הוא מעסיק גזען.זה לא פוגע בעסק שלו אם העובד מזרחי או אשכנזי.

ערס/פרחה זה כינוי כללי למישהו/י שאיבד את דרכו והוא בדרך להיות עבריין או שהוא כבר כזה ואין לערבב בין זה למוצא או עידה.
יש ערסים אשכנזים ויש פרחות אשכנזיות.לא רק מזרחיים.

 

[שוהמאמי18]

בדיוק

 

[א מ ר י ל י]

סיפור עם מוסר השכל

לא מזמן הלכתי לחפש סאבלט בגבעתיים והגעתי לדירה של בחור שיוצא לחו״ל לחודש החגים המתקרב,דירה גדולה ומרווחת,לוקסוס לא נורמלי.
לא רק שגיליתי שהדירה שייכת למשפחתו(נו באמת,היה שלט על הדלת עם שם משפחתו של הבחור),גיליתי שהסיבה לסאבלט שלו היא להרוויח כסף בחודש החגים(הוא לא באמת מפסיד על הדירה)עקב ימי עבודה מועטים בחודש זה.
החתול שלו לא הפסיק להתחכך ברגליי משום שהלכתי עם שמלת קיץ .
ביקשתי מהבחור שיחזיק אותו או יעסיק אותו כי כמעט מעדתי מההסתובבות הבלתי פוסקת של החתול בין הרגליי.
״הוא פשוט אוהב רגליים חשופות״ אמר בעליו.
״וואלה״ אמרתי ״זכרים,אתם מגיעים בכל המינים ובכל הצורות״ והפנתי אליו מבט בוחן .
את שאר השיחה על הדירה,הבחור ניהל אותי במבוכה רבה,היה מוכן להתגמש עוד קצת במחיר ונראה היה שהוא מסמיק בכל פעם שהסתכלתי עליו.

מוסר השכל :
שאין מוסר השכל,אין שחור או לבן,אתה תראה רק מה שבא לך לראות.
המציאות סובייקטיבית .

 

[קרולינה38]

את בטוחה שזה היה חתול רגיל?

ולא חתולדובי?

כי יש מישהו מהפורום הזה שמתגורר בגבעתיים..

בכל אופן לפי מה שהבנתי את פלירטטת איתו
וחבל לכל הצדדים (כולל לצד של החתול)
שלא התקדמתם הלאה?

שנה חדשה, חגים חדשים.. קיימת בפנייך האופציה לברר אולי הוא עדיין פנוי..

 

[א מ ר י ל י]

יכול להיות שקצת נרדמתי לאחרונה

מה זה חתולדובי?

אמרתי ״המציאות סובייקטיבית״? מבלי ששמת לב אישרת את דבריי.

את הבנת מה שאת רצית להבין,קרולינה,כי מן הסתם בחורה שהולכת בשמלת קיץ בעונת קיץ מהבילה,מיוזעת ורותחת מטמפרטורות גבוהות ההולמות את ארץ ישראל,היא רק רוצה לפלרטט,להשיג דייט או שומו שמיים.....סקס.

כי אם רציתי את הדירה,הייתי מגיעה עם בגדי חורף,נעליים כבדות,שלושה צעיפים וחרמונית,לא?

הטון של ההודעה עוקצני במקצת,אני מודה.
האמת שמאוד עוקצני,כי כך בחרתי לכתוב את ההודעה.
אבל כמו שיש את אלו שחושבים שפרחות וערסים זה נחלת המזרחים בלבד,יש מי שייראה את הסיפור שלי בדיוק כפי שאת בחרת לראות מנקודת מבטך בלבד.

אם ככה אנשים חיים במרכז,עדיף לי להישאר בכפר ולחלוב עיזים.

את מבינה איזו דעה קדומה ולא הוגנת הרגע כתבתי על אנשים שחיים במרכז משום שעבודתם,משפחתם,חבריהם וחייהם שם?
נכון שזה לא הוגן?

משום מה,נסתר מעינייך כמה פרטים חשובים בסיפור : שלבחור לא חסר כסף והוא גר בבית ששייך למשפחתו,הוא פשוט נוסע לחודש בתקופת החגים ורוצה להרוויח כסף על חשבון אנשים הזקוקים לסאבלט.
אגב,פרט שהושמט,הוא עומד לקנות דירה יותר גדולה מזו.
כסף לא חסר לו.

קרולינה יקירתי,אין לי שום דבר נגדך

באמת.
ההודעה הזו היא בשביל כולם ולא רק כמענה בלעדי אלייך.
מי שרוצה לראות את ההודעה כמו שמתאים לו ובא לו ובעקבות זה לשלוח בי ריקושטים,עקיצות וחס ושלום לשבור לי עציצים(כי ככה מתחילים סכסוכים בקיבוץ בין שכנים וזה מגיע למשטרה,נשבעת לך).
את יכולה להבין שאין לנו באמת שליטה על הכל במיוחד לא במקום הוירטואלי הזה.

יאללה,הלכתי לבריכה....שם כולם הולכים עם רגליים חשופות

 

[קרולינה38]

לא הבנתי כלום מההודעה הזו..

בניגוד להודעה הקודמת שאותה לדעתי הבנתי לאשורה.

לגבי החתולדובי
קבלי
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=1365&messageid=171186727

 

[א מ ר י ל י]

עזבי,בקטנה,זו הייתה לשלשת מילולית...

מה שהבנת,את יודעת מה....מקובל עליי לגמרי.

הממ....

לגבי החתולדובי....

לפי ההגדרה שהבאת בקישור,אם אני חושבת על החתול בדירה.....
לא,זה בהחלט לא היה חתולדובי,אלא חתול רחוב שלפי הסיפור של הבחור,עקב אחריו והחליט שהוא יטפל בו.
החתול היה לבן,יפה,נקי ומסורס וכנראה הוא חווה השפעות הורמונליות מהסירוס,הוא כמעט נשך אותי .

ההגדרה לסוג החתול שאת הבאת,נראה לי משהו ביתי,עצלן,מפונק,סטייל גארפילד.

יש סיכוי שהוא אוהב לזניות ?

 

[קרולינה38]

יש סיכוי..