אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
בבבקשה כנסו
- פותח הנושא tamarhp
- פורסם בתאריך
הייתי בפורום דתים חילוניים
כחצי שנה. נכנסתי בערך שבועיים או שלושה אחרי שהוא נפתח, ולצערי הוא נסגר כעבור חצי שנה בערך. תופעת הטרולים נפוצה בעיקר בפורום הזה, אני לא מכירה פורו נוסף שיש בו כל כך הרבה טרולים או (מתחזים לטרולים...) כמו בפורום הזה. ואם יהיו - לפני זמן לא ארוך העלו פה כתבה כיצד להתמודד עם טרולים, ואני חושבת שהיא די שימושית. אל תפסול מראש. וקרא כאן: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=168&msgid=28898879
כחצי שנה. נכנסתי בערך שבועיים או שלושה אחרי שהוא נפתח, ולצערי הוא נסגר כעבור חצי שנה בערך. תופעת הטרולים נפוצה בעיקר בפורום הזה, אני לא מכירה פורו נוסף שיש בו כל כך הרבה טרולים או (מתחזים לטרולים...) כמו בפורום הזה. ואם יהיו - לפני זמן לא ארוך העלו פה כתבה כיצד להתמודד עם טרולים, ואני חושבת שהיא די שימושית. אל תפסול מראש. וקרא כאן: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=168&msgid=28898879
אני לא פרנואיד, לא בנושא הזה לפחות.
בעזי"ת תעקבי קצת אחרי הפורום, ו/או תשאלי כאן על מה אני מדבר. התופעה הזו של כל מיני יהודים שהחליטו להתאגד ליבסקציה הישראלית באינטרנט אינה חדשה, היא היתה בנטעים, ועברה לדתיים חילונים, ועכשיו היא נמצאת באתאיזם, בדתיים, בלשאול את הרב, כאן, ועוד.
בעזי"ת תעקבי קצת אחרי הפורום, ו/או תשאלי כאן על מה אני מדבר. התופעה הזו של כל מיני יהודים שהחליטו להתאגד ליבסקציה הישראלית באינטרנט אינה חדשה, היא היתה בנטעים, ועברה לדתיים חילונים, ועכשיו היא נמצאת באתאיזם, בדתיים, בלשאול את הרב, כאן, ועוד.
תמרוש, אני כפי שהספקתי ללמוד
את הגולשים שהיו בזמנו בפורום כשאני ניהלתי אותו, ואני יודע שהדבר כיום הוא בלתי אפשרי כפי שהגולשים תכננו לנהל את הפורום בזמנו, יש כמה גולשים בודדים, שכל דבר של דת הם ינסו בכל כוחם להרוס, ולגרום למהפכה, והעובדות מדברות בעד עצמם שזה הפורום דתיים חילונים שהיה בזמנו, והפורום חרדים שסובל כיום מכמה שונאי ישראל, והם מתחפשים בלשון המעטה וירטואלית לדתיים, שלמעשה את מטרותיהם ידוע לנו מראש, לכן אם את שואלת אותי, אני ממש לא תומך בשלב זה בפתיחת הפורום, אלא אם כן יהיה שינוי דרסטית, לכיוון השני, שאת השינוי שאני מתכוון לא נראה באופק שזה יתבצע, לכן לפתוח את הפורום שוב עם מנהלים חדשים ואחרי חצי שנה שוב לסגור את הפורום, אז מה התועלת שהבאנו?, מי כמוך כחברת פורום לשעבר בדתיים חילונים, ראית במו עינייך, שהם לא הגיעו בכדי להתעניין ובוודאי לא בשביל הדברות, אלא מטרותיהם הייתה אחת, הכפשות ורק הכפשות כלפי הציבור הדתי / חרדי, לכן אינני רואה כרגע סיבה מוצדקת לפתוח שוב את הפורום גם אם זה ינוהל על ידי מנהלים אחרים, כי הגולשים הם אותם גולשים, וזה תלוי יותר בגולשים מאשר במנהלים עצמם, כולי תקווה שהנהלת הפורומים לא תפתח בשלב זה את הפורום מחדש...
את הגולשים שהיו בזמנו בפורום כשאני ניהלתי אותו, ואני יודע שהדבר כיום הוא בלתי אפשרי כפי שהגולשים תכננו לנהל את הפורום בזמנו, יש כמה גולשים בודדים, שכל דבר של דת הם ינסו בכל כוחם להרוס, ולגרום למהפכה, והעובדות מדברות בעד עצמם שזה הפורום דתיים חילונים שהיה בזמנו, והפורום חרדים שסובל כיום מכמה שונאי ישראל, והם מתחפשים בלשון המעטה וירטואלית לדתיים, שלמעשה את מטרותיהם ידוע לנו מראש, לכן אם את שואלת אותי, אני ממש לא תומך בשלב זה בפתיחת הפורום, אלא אם כן יהיה שינוי דרסטית, לכיוון השני, שאת השינוי שאני מתכוון לא נראה באופק שזה יתבצע, לכן לפתוח את הפורום שוב עם מנהלים חדשים ואחרי חצי שנה שוב לסגור את הפורום, אז מה התועלת שהבאנו?, מי כמוך כחברת פורום לשעבר בדתיים חילונים, ראית במו עינייך, שהם לא הגיעו בכדי להתעניין ובוודאי לא בשביל הדברות, אלא מטרותיהם הייתה אחת, הכפשות ורק הכפשות כלפי הציבור הדתי / חרדי, לכן אינני רואה כרגע סיבה מוצדקת לפתוח שוב את הפורום גם אם זה ינוהל על ידי מנהלים אחרים, כי הגולשים הם אותם גולשים, וזה תלוי יותר בגולשים מאשר במנהלים עצמם, כולי תקווה שהנהלת הפורומים לא תפתח בשלב זה את הפורום מחדש...
איזה שינוי אתה מציע?
הבעיה אצלנו היתה, שכשהאשימו את המנהלים בחסימות "לא מוצדקות" כולם ידעו שיויו לא ממש פעילה ולכן אתה היית הכתובת לתלונות. חילוניים שנחסמו ראו את עצמם נפגעים מ"כפייה דתית" בגלל שאתה מנהל דתי. אם יהיו מנהלים חדשים, חילוני ודתי, והם יעבדו בשיתוף פעולה מלא ויסכמו ביניהם להתייעץ לפני חסימת משתמש שנוי במחלוקת (לא כולל אלו שברור שצריך לחסום), במקרה ויהיו תלונות - גם המנהל החילוני יוכל להגן על המנהל הדתי ולהסביר מדוע אותו גולש נחסם. בקשר לטרולים - אפשר להתמודד איתם. הפורום הזה הוא לא דוגמה טובה, כי עם כל הכבוד - הפכתם לפרנואידים. כל משתמש זר שנכנס הופך ישר לטרול גם אם הוא רק משתמש תמים, וזה מה שמגביר את ההנאה של הטרולים שרואים איך הם מצליחים לשגע אתכם. תזכרו שהמטרה של הטרולים הוא לעורר ויכוחים, מריבות וסכסוכים. פורסם כאן מאמר של "איך להתמודד עם טרולים". כדאי שתקראו אותו שוב. משפט המפתח שם הוא להתעלם מהטרולים. וקחו דוגמה טובה של "איך מתמודדים עם טרול" כאן. המשתמש נכנס וכתב הודעה במטרה, כנראה, לעורר ויכוח - למרות שלא ממש מעניין אותו האם אלוקים קיים או לא, העיקר לשגע אותנו ולעורר בנו שאלות דתיות. וההוכחה - אחרי שעשינו ממנו צחוק הוא לא חזר אפילו להודעה אחת. קחו לתשומת לבכם. ודרך אגב - בפורום דתיים וחילוניים התמודדנו די יפה עם הטרולים עד שהגיעה קבוצה חדשה של אתאיסטים בבת אחת ובהנהגת ויזיני הפכה את הקערה על פיה. בהצלחה לכולנו!
הבעיה אצלנו היתה, שכשהאשימו את המנהלים בחסימות "לא מוצדקות" כולם ידעו שיויו לא ממש פעילה ולכן אתה היית הכתובת לתלונות. חילוניים שנחסמו ראו את עצמם נפגעים מ"כפייה דתית" בגלל שאתה מנהל דתי. אם יהיו מנהלים חדשים, חילוני ודתי, והם יעבדו בשיתוף פעולה מלא ויסכמו ביניהם להתייעץ לפני חסימת משתמש שנוי במחלוקת (לא כולל אלו שברור שצריך לחסום), במקרה ויהיו תלונות - גם המנהל החילוני יוכל להגן על המנהל הדתי ולהסביר מדוע אותו גולש נחסם. בקשר לטרולים - אפשר להתמודד איתם. הפורום הזה הוא לא דוגמה טובה, כי עם כל הכבוד - הפכתם לפרנואידים. כל משתמש זר שנכנס הופך ישר לטרול גם אם הוא רק משתמש תמים, וזה מה שמגביר את ההנאה של הטרולים שרואים איך הם מצליחים לשגע אתכם. תזכרו שהמטרה של הטרולים הוא לעורר ויכוחים, מריבות וסכסוכים. פורסם כאן מאמר של "איך להתמודד עם טרולים". כדאי שתקראו אותו שוב. משפט המפתח שם הוא להתעלם מהטרולים. וקחו דוגמה טובה של "איך מתמודדים עם טרול" כאן. המשתמש נכנס וכתב הודעה במטרה, כנראה, לעורר ויכוח - למרות שלא ממש מעניין אותו האם אלוקים קיים או לא, העיקר לשגע אותנו ולעורר בנו שאלות דתיות. וההוכחה - אחרי שעשינו ממנו צחוק הוא לא חזר אפילו להודעה אחת. קחו לתשומת לבכם. ודרך אגב - בפורום דתיים וחילוניים התמודדנו די יפה עם הטרולים עד שהגיעה קבוצה חדשה של אתאיסטים בבת אחת ובהנהגת ויזיני הפכה את הקערה על פיה. בהצלחה לכולנו!
תמרוש, תאמיני לי שאני מאחל לך
בהצלחה, ואני אפילו יכול להמליץ עלייך שאת תנהלי את הפורום אם תרצי, אך בדבר אחד אני משוכנע בוודאות, שפורום כזה בתפוז זה בלתי אפשרי, וגם אם הפורום יפתח בסופו של דבר, תעתיקי את מה שכתבתי לך כאן ונווכח בעוד חצי שנה או יותר או פחות, אבל אני אומר לך בוודאות שויזיני וחבורתו וגם מה שאלישיר הזכיר את לאה ברטל, ואת גוברנור, הם צמאים ומחכים ליום הזה שהפורום יפתח, בכדי שהם יוכלו להתנגח בציבור הדתי / חרדי שוב, הם מחכים להזדמנות הזאת... נותר לי רק לאחל לכם בהצלחה, ובלי נדר אני אשתתף גם בפורום במידה ואם הוא יפתח...
בהצלחה, ואני אפילו יכול להמליץ עלייך שאת תנהלי את הפורום אם תרצי, אך בדבר אחד אני משוכנע בוודאות, שפורום כזה בתפוז זה בלתי אפשרי, וגם אם הפורום יפתח בסופו של דבר, תעתיקי את מה שכתבתי לך כאן ונווכח בעוד חצי שנה או יותר או פחות, אבל אני אומר לך בוודאות שויזיני וחבורתו וגם מה שאלישיר הזכיר את לאה ברטל, ואת גוברנור, הם צמאים ומחכים ליום הזה שהפורום יפתח, בכדי שהם יוכלו להתנגח בציבור הדתי / חרדי שוב, הם מחכים להזדמנות הזאת... נותר לי רק לאחל לכם בהצלחה, ובלי נדר אני אשתתף גם בפורום במידה ואם הוא יפתח...
אני לא רוצה לנהל...
אבל תלוי מה מטרת הפורום. אם מטרת הפורום היא ויכוחים על רקע דתי ופוליטי, אולי אין סיכוי. אם קובעים שמטרת הפורום היא הידברות בין דתיים וחילוניים, וזה כולל גם שירשורי בדיחות ומפגשים בשביל היכרות בין הזרמים, ולא רק ויכוחים, יש סיכוי גדול יותר. בפורום הישן, גם כשניסינו לשים שירשורי גיבוש (הרי מטרת הפורום היא להכיר את הצד השני, לאו דווקא ע"י ויכוחים ודיונים - לא?), היו כאלו שכעסו עלינו. לכן צריך להבהיר מראש שיש מקום לשירשורים כאלו ואולי אפילו יותר מדיונים. אם דבר כזה יהיה כתוב גם בכללים, כשיהיה מישהו שיתנגד - תהיה הוכחה למה חסמו אותו. אולי אני אופטימית מדי, אני לא יודעת, אבל אני חושבת שתמיד אפשר להצליח - אם באמת רוצים. הנהלת הפורומים מכירה את המצב ולכן הם ידעו איך להגיב אם יהיו שוב אנשים שיתלוננו כמו בפעם הקודמת. ושוב - בפעם שעברה החילוניים התלוננו על המנהל הדתי, בידיעה שהמנהלת החילונית לא פעילה כמעט. אם יהיה שיתוף פעולה אמיתי בין המנהלים, תהיה תמיכה מלאה של המנהלים אחד בשני וזה יסתום להם את הפה. גם אם המתלוננים יפנו להנהלת הפורומים, המנהלים יוכלו לבות אחד את השני ולומר שהחסימה והמחיקה נעשתה כדעת שניהם.
אבל תלוי מה מטרת הפורום. אם מטרת הפורום היא ויכוחים על רקע דתי ופוליטי, אולי אין סיכוי. אם קובעים שמטרת הפורום היא הידברות בין דתיים וחילוניים, וזה כולל גם שירשורי בדיחות ומפגשים בשביל היכרות בין הזרמים, ולא רק ויכוחים, יש סיכוי גדול יותר. בפורום הישן, גם כשניסינו לשים שירשורי גיבוש (הרי מטרת הפורום היא להכיר את הצד השני, לאו דווקא ע"י ויכוחים ודיונים - לא?), היו כאלו שכעסו עלינו. לכן צריך להבהיר מראש שיש מקום לשירשורים כאלו ואולי אפילו יותר מדיונים. אם דבר כזה יהיה כתוב גם בכללים, כשיהיה מישהו שיתנגד - תהיה הוכחה למה חסמו אותו. אולי אני אופטימית מדי, אני לא יודעת, אבל אני חושבת שתמיד אפשר להצליח - אם באמת רוצים. הנהלת הפורומים מכירה את המצב ולכן הם ידעו איך להגיב אם יהיו שוב אנשים שיתלוננו כמו בפעם הקודמת. ושוב - בפעם שעברה החילוניים התלוננו על המנהל הדתי, בידיעה שהמנהלת החילונית לא פעילה כמעט. אם יהיה שיתוף פעולה אמיתי בין המנהלים, תהיה תמיכה מלאה של המנהלים אחד בשני וזה יסתום להם את הפה. גם אם המתלוננים יפנו להנהלת הפורומים, המנהלים יוכלו לבות אחד את השני ולומר שהחסימה והמחיקה נעשתה כדעת שניהם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.