א.ר ידידי

[מני מור]

א.ר ידידי

א.ר ידידי אני קורא שאתה מבקר בתוקף את הטוענים שהשוק מתנהג בצורה לא סבירה ומעריך שתלונות אלו מגיעות בגלל הפסדים של אותם שחקנים(ובדרך כלל אתה צודק)אבל בגלל שאין לי ספק שהשוק כרגע מווסת(ואין לי ספק איך זה יגמר אם התופעה תתרחש לאורך זמן )אז תסביר לי שתי נקודות קטנות א.מה היה האינטרס של הקונים ביום הפקיעה האחרון לקנות בעליות חדות בשעה שהיה ברור שצריכים להגיע ניצעים של כ 400 מליון שקל ב. למה היום המוסדיים העלומים קונים חוזים הפוקעים בסוף החודש ולא מניות (אולי בגלל שהם רוצים לא להגדיל החזקות אלה רק לדאוג שהשוק לא ירד)

 

[ר-ן]

היי מני מור

א.ר ידידי אני קורא שאתה מבקר בתוקף את הטוענים שהשוק מתנהג בצורה לא סבירה ומעריך שתלונות אלו מגיעות בגלל הפסדים של אותם שחקנים(ובדרך כלל אתה צודק)אבל בגלל שאין לי ספק שהשוק כרגע מווסת(ואין לי ספק איך זה יגמר אם התופעה תתרחש לאורך זמן )אז תסביר לי שתי נקודות קטנות א.מה היה האינטרס של הקונים ביום הפקיעה האחרון לקנות בעליות חדות בשעה שהיה ברור שצריכים להגיע ניצעים של כ 400 מליון שקל ב. למה היום המוסדיים העלומים קונים חוזים הפוקעים בסוף החודש ולא מניות (אולי בגלל שהם רוצים לא להגדיל החזקות אלה רק לדאוג שהשוק לא ירד)

היי מני מור ברשותך אני אתן לך הסבר. אני אתחיל מב´ אח"כ אעבור לא´ ב. המוסדיים העלומים קונים חוזים שפוקעים בסוף החודש כי זה פשוט יותר קל ונוח. תאר לך שאתה גוף מוסדי ואתה רוצה לקנות 100 מליון מניות מעוף. מה יותר פשוט לקנות 5000 מ.א 2000 דסק"ש 7000 בנק מזרחי וכו´ וכו´. ולבדוק את הביצועים להעביר הוראות חדשות ולשנות לימיטים בקיצור כאב ראש גדול. יותר פשוט לקנות 2500 ויש 100 מליון מניות מעוף. קניות חוזים שקולה לקניית מניות לכן לטענתך שהם לא רוצים להגדיל אחזקות איננה נכונה. א. בפקיעה שחקני מעוף או מוסדיים קונים מניות בכל מחיר שלא יהיה כי הם פשוט מחליפים את החוזים שפקעו במניות באותו מחיר. וחשוב להדגיש שקניית המניות מתבצעת באותו בו פוקעים החוזים. מכיוון שביום הפקיעה המחזורים גבוהים יותר נוח לקנות את המניות הפקיעה במקום להעביר כל החודש מאות הוראות . השוק נראה מווסת כי מישהו החליט להגדיל מניות למרות שבתקופה האחרונה לנו נראה שהיה צריך להקטין מניות. אבל מה לעשות בעל המאה הוא בעל הדעה. מקווה שהסברתי את עצמי היטב.

 

[ר-ן]

הבהרות

היי מני מור ברשותך אני אתן לך הסבר. אני אתחיל מב´ אח"כ אעבור לא´ ב. המוסדיים העלומים קונים חוזים שפוקעים בסוף החודש כי זה פשוט יותר קל ונוח. תאר לך שאתה גוף מוסדי ואתה רוצה לקנות 100 מליון מניות מעוף. מה יותר פשוט לקנות 5000 מ.א 2000 דסק"ש 7000 בנק מזרחי וכו´ וכו´. ולבדוק את הביצועים להעביר הוראות חדשות ולשנות לימיטים בקיצור כאב ראש גדול. יותר פשוט לקנות 2500 ויש 100 מליון מניות מעוף. קניות חוזים שקולה לקניית מניות לכן לטענתך שהם לא רוצים להגדיל אחזקות איננה נכונה. א. בפקיעה שחקני מעוף או מוסדיים קונים מניות בכל מחיר שלא יהיה כי הם פשוט מחליפים את החוזים שפקעו במניות באותו מחיר. וחשוב להדגיש שקניית המניות מתבצעת באותו בו פוקעים החוזים. מכיוון שביום הפקיעה המחזורים גבוהים יותר נוח לקנות את המניות הפקיעה במקום להעביר כל החודש מאות הוראות . השוק נראה מווסת כי מישהו החליט להגדיל מניות למרות שבתקופה האחרונה לנו נראה שהיה צריך להקטין מניות. אבל מה לעשות בעל המאה הוא בעל הדעה. מקווה שהסברתי את עצמי היטב.

הבהרות הכוונה ל 2500 חוזים.

 

[כריש_מחודש]

שאלה פשוטה

הבהרות הכוונה ל 2500 חוזים.

שאלה פשוטה מדוע לקנות חוזים שפוקעים בסוף החודש ולא לקנות מניות שהולכות איתך לנצח? לא ברור לי וקופת גמל לא חייבת לקנות בכל הסכום שהזכרת ביום אחד אפשר גם לחלק הריי הבורסה לא נסגרת מחר מעבר לזה איזה הגיון יש בקניית חוזים נוספים ולא הגנות על הסחורה שקיימת ממילא,הרי ללכת ערום לא בדיוק חכם למי שמופקד על סכומי כסף גדולים.לגבי הגרף שצרפתי של סטית התקן של השוק במקביל לסטיה הגלומה באופציות אין לי בעיה שבמצב של שקט תעשייתי בבורסות בחו"ל ובמדינתך בפרט שהסטיות יהיו איפה שיהיו אולם כשהכל גועש ורועש ופה מחזיקים סטיה כזו קצת מפליא לא וחוץ מזה בעבר סטיה 17% היתה מחזיקה בדיוק מספר ימים לפני המפץ הגדול וכיום המצב שונה. דבר נוסף לאלה שיש להם רויטרס ועוקבים אחר המסחר על חוזי הנסדאק שימו לב כי לפני הפתיחה של אופציות המעוף ישנה פעילות ערה של כמה נקודות,אולי אני מדמיין,אבל אין לי ספק שהכיוון בא מפה.תעקבו ותראו.

 

[ר-ן]

לכריש

שאלה פשוטה מדוע לקנות חוזים שפוקעים בסוף החודש ולא לקנות מניות שהולכות איתך לנצח? לא ברור לי וקופת גמל לא חייבת לקנות בכל הסכום שהזכרת ביום אחד אפשר גם לחלק הריי הבורסה לא נסגרת מחר מעבר לזה איזה הגיון יש בקניית חוזים נוספים ולא הגנות על הסחורה שקיימת ממילא,הרי ללכת ערום לא בדיוק חכם למי שמופקד על סכומי כסף גדולים.לגבי הגרף שצרפתי של סטית התקן של השוק במקביל לסטיה הגלומה באופציות אין לי בעיה שבמצב של שקט תעשייתי בבורסות בחו"ל ובמדינתך בפרט שהסטיות יהיו איפה שיהיו אולם כשהכל גועש ורועש ופה מחזיקים סטיה כזו קצת מפליא לא וחוץ מזה בעבר סטיה 17% היתה מחזיקה בדיוק מספר ימים לפני המפץ הגדול וכיום המצב שונה. דבר נוסף לאלה שיש להם רויטרס ועוקבים אחר המסחר על חוזי הנסדאק שימו לב כי לפני הפתיחה של אופציות המעוף ישנה פעילות ערה של כמה נקודות,אולי אני מדמיין,אבל אין לי ספק שהכיוון בא מפה.תעקבו ותראו.

לכריש הסברתי כבר, יותר נוח לסחור בחוזים מאשר במניות. את הסכום שאמרתי לא קונים ביום אחד בטח לא בשוק שלנו. קונים חוזים כי יותר נוח. במקום 25 הוראות ובוצע לא בוצע פשוט קונים חוזים במהלך החודש. ביום הפקיעה מחליפים חוזים במניות. פשוט וקל להבנה. אגב עם אותו גוף ("המווסת") לא יקנה בפקיעה מניות במקום החוזים שפוקעים השוק יתרסק" כי שחקני המעוף ימכרו את המניות שקנו כנגד החוזים שמכרו.

 

[כריש_מחודש]

על איזה 25 הוראות אתה מדבר

לכריש הסברתי כבר, יותר נוח לסחור בחוזים מאשר במניות. את הסכום שאמרתי לא קונים ביום אחד בטח לא בשוק שלנו. קונים חוזים כי יותר נוח. במקום 25 הוראות ובוצע לא בוצע פשוט קונים חוזים במהלך החודש. ביום הפקיעה מחליפים חוזים במניות. פשוט וקל להבנה. אגב עם אותו גוף ("המווסת") לא יקנה בפקיעה מניות במקום החוזים שפוקעים השוק יתרסק" כי שחקני המעוף ימכרו את המניות שקנו כנגד החוזים שמכרו.

על איזה 25 הוראות אתה מדבר היום בקליק אחד אתה קונה סל או מוכר סל מניות בלי להסתבך יותר מידי אז אולי נחפש סיבה אחרת ?

 

[ר-ן]

כריש כבר התעייפתי ממך

על איזה 25 הוראות אתה מדבר היום בקליק אחד אתה קונה סל או מוכר סל מניות בלי להסתבך יותר מידי אז אולי נחפש סיבה אחרת ?

כריש כבר התעייפתי ממך מה לעשות זו הסיבה האמיתית - נוחות. אגב מכירה של פוט או קניה של קול או שניהם ביחד = קניית מניות.נקודה. מה זה משנה איך הם קונים בחוזים או במניות העיקר קונים.

 

[prtz]

ר-ן להסביר למנימור שמניות בהקף גדול

היי מני מור ברשותך אני אתן לך הסבר. אני אתחיל מב´ אח"כ אעבור לא´ ב. המוסדיים העלומים קונים חוזים שפוקעים בסוף החודש כי זה פשוט יותר קל ונוח. תאר לך שאתה גוף מוסדי ואתה רוצה לקנות 100 מליון מניות מעוף. מה יותר פשוט לקנות 5000 מ.א 2000 דסק"ש 7000 בנק מזרחי וכו´ וכו´. ולבדוק את הביצועים להעביר הוראות חדשות ולשנות לימיטים בקיצור כאב ראש גדול. יותר פשוט לקנות 2500 ויש 100 מליון מניות מעוף. קניות חוזים שקולה לקניית מניות לכן לטענתך שהם לא רוצים להגדיל אחזקות איננה נכונה. א. בפקיעה שחקני מעוף או מוסדיים קונים מניות בכל מחיר שלא יהיה כי הם פשוט מחליפים את החוזים שפקעו במניות באותו מחיר. וחשוב להדגיש שקניית המניות מתבצעת באותו בו פוקעים החוזים. מכיוון שביום הפקיעה המחזורים גבוהים יותר נוח לקנות את המניות הפקיעה במקום להעביר כל החודש מאות הוראות . השוק נראה מווסת כי מישהו החליט להגדיל מניות למרות שבתקופה האחרונה לנו נראה שהיה צריך להקטין מניות. אבל מה לעשות בעל המאה הוא בעל הדעה. מקווה שהסברתי את עצמי היטב.

ר-ן להסביר למנימור שמניות בהקף גדול קונים דרך החוזים זה כמו ללמד ילדים בתיכון קריאה. השאלה למה הם מחזיקים את השוק? כדי שהציבור לא יברח מקופות הגמל? כדי שהבנקים שהממשלה רוצה להפריט לא יוזלו עוד יותר? או יש סיבה עלומה אחרת. אבל זה שהשוק מוחזק בכוח מקובל על כולם. לפי דעתי הכוח הזה יגמר פעם...

 

[ר-ן]

ל- PRTZ

ר-ן להסביר למנימור שמניות בהקף גדול קונים דרך החוזים זה כמו ללמד ילדים בתיכון קריאה. השאלה למה הם מחזיקים את השוק? כדי שהציבור לא יברח מקופות הגמל? כדי שהבנקים שהממשלה רוצה להפריט לא יוזלו עוד יותר? או יש סיבה עלומה אחרת. אבל זה שהשוק מוחזק בכוח מקובל על כולם. לפי דעתי הכוח הזה יגמר פעם...

ל- PRTZ הסברתי כי לטענתו קניית חוזים זה רק להחזיק את השוק. למה הם מחזיקים את השוק? אף אחד לא מחזיק. בשוק הדלוח שלנו עודף ביקוש של 20 מליון ברמה היומית מחזיק את השוק ומעלה אותו. אם מישהו החליט לקנות הוא קונה ואם היו מספיק מוכרים או יותר נכון מוטיבציה גדולה למכור השוק היה יורד ואף אחד לא היה מחזיק אותו. אין ציבור אין קרנות נאמנות מי בדיוק אתה רוצה שימכור. מי שרצה למכור בכמויות מכר כבר וכל גוף שרוצה לקנות מניות מעלה את השוק.

 

[נבוך]

לפי ההסבר הזה, השוק בפקיעה צריך

היי מני מור ברשותך אני אתן לך הסבר. אני אתחיל מב´ אח"כ אעבור לא´ ב. המוסדיים העלומים קונים חוזים שפוקעים בסוף החודש כי זה פשוט יותר קל ונוח. תאר לך שאתה גוף מוסדי ואתה רוצה לקנות 100 מליון מניות מעוף. מה יותר פשוט לקנות 5000 מ.א 2000 דסק"ש 7000 בנק מזרחי וכו´ וכו´. ולבדוק את הביצועים להעביר הוראות חדשות ולשנות לימיטים בקיצור כאב ראש גדול. יותר פשוט לקנות 2500 ויש 100 מליון מניות מעוף. קניות חוזים שקולה לקניית מניות לכן לטענתך שהם לא רוצים להגדיל אחזקות איננה נכונה. א. בפקיעה שחקני מעוף או מוסדיים קונים מניות בכל מחיר שלא יהיה כי הם פשוט מחליפים את החוזים שפקעו במניות באותו מחיר. וחשוב להדגיש שקניית המניות מתבצעת באותו בו פוקעים החוזים. מכיוון שביום הפקיעה המחזורים גבוהים יותר נוח לקנות את המניות הפקיעה במקום להעביר כל החודש מאות הוראות . השוק נראה מווסת כי מישהו החליט להגדיל מניות למרות שבתקופה האחרונה לנו נראה שהיה צריך להקטין מניות. אבל מה לעשות בעל המאה הוא בעל הדעה. מקווה שהסברתי את עצמי היטב.

לפי ההסבר הזה, השוק בפקיעה צריך תמיד לעלות ואם המימון מגיע מהאופ´ אזי יש צורך להשיג שער מסויים כי אחרת התקבול מהאופ´ לא יכסה את עלות הרכישה, נכון ?

 

[א-ר]

מני מור

א.ר ידידי אני קורא שאתה מבקר בתוקף את הטוענים שהשוק מתנהג בצורה לא סבירה ומעריך שתלונות אלו מגיעות בגלל הפסדים של אותם שחקנים(ובדרך כלל אתה צודק)אבל בגלל שאין לי ספק שהשוק כרגע מווסת(ואין לי ספק איך זה יגמר אם התופעה תתרחש לאורך זמן )אז תסביר לי שתי נקודות קטנות א.מה היה האינטרס של הקונים ביום הפקיעה האחרון לקנות בעליות חדות בשעה שהיה ברור שצריכים להגיע ניצעים של כ 400 מליון שקל ב. למה היום המוסדיים העלומים קונים חוזים הפוקעים בסוף החודש ולא מניות (אולי בגלל שהם רוצים לא להגדיל החזקות אלה רק לדאוג שהשוק לא ירד)

מני מור א. מה שלומך ? נעלמת אתה ומורז. אמרתי לך בעבר אנחנו שכנים, לא צריך להתווכח רק ברשת, אפשר גם להזמין לכוס קפה בהזדמנות (יחד עם ר-ן ואז 2 ציפורים במכה). אל תפחד מאיתנו (ואל תאמין לכל מה שאתה קורא בעיתונים: זה לא אני הייתי עם התיירת הגרמניה בנתב"ג !). ב. ר-ן כבר סיפק תשובות, ומה זה מבקר בתוקף...? אני פשוט מנסה לחשוב ביחד עם כולם, להראות צדדים אחרים, מה אתה חושב שלא נדהמתי גם מהתנהגות השוק בתחילה, כשהיה צריך כביכול לרדת אך עלה, עד שהבנו את שם המשחק. ג. מה שמדהים זה שאחריי שכולם צועקים כמה השוק מתומרן ומווסת, אז עוד מביאים גרפים עם ניתוחים טכניים של מעבדה ממכון וייצמן.