אתם יודעים מה שמעתי?

[El Duche]

אתם יודעים מה שמעתי?

נודע לי, ממקורות אמינים כמובן, שבתוכנית "תלפיות" (אתם זוכרים, דיברתם על זה) משורינים 7 מקומות לנערות! ואם לא די בכך, השריון מתיחס לנערות שמסימות את התוכנית בהצלחה, ולא לנערות המתקבלות (שם היחס בין נשים לגברים הוא 45-55 אחוזים, בהתאמה)! הצבא אכן מנסה לתקן את המעוות, בדרכים עקלקלות, אומנם. בקרוב (

)האפליה היחידה שתשאר תהיה חוסר הסמטריה בין משך שרות נשים לזה של גברים.

 

[.inbal]

בשלב הבא משריינים מחצית מהמקומות

בפורום מטכ"ל.... אתה מדבר שטויות. וזה לא ממקורות אמינים, זה בדוק. עוד לא היה מחזור שסיימו בו יותר מ-3 נשים ובתלפיות אין שום שריון של מקומות. היחס בקבלה הוא בערך 1-10 לרעת הנשים.

 

[עופר ב.ה]

המקור הוא מפקד תלפיות

בכתבה בפורסמה בהארץ על שלושה מועדוני יוקרה של האליטה הישראלית - פרוייקט תלפיות, ביה"ס התיכון שליד האונ´ העברית והריאלי בחיפה, התראיין מפקד התוכנית ושם אמר שהשנה שומרים 7-8 מקומות לנשים. מעניין לבדוק אם יעמוד בהבטחתו (באפריל נקבעת הרשימה הסופית).

 

[.inbal]

השנה מקבלים יותר אנשים

(למעשה התחילו בכך בשנה שעברה) ואולי מצפים גם ליותר נשים, אבל בטוח שאין שריון, בוודאי שלא למסיימות

 

[עופר ב.ה]

למסיימות כמובן שלא

הוא דיבר על מתקבלות. כשארכיון הארץ ישוב לעבוד אנסה לדלות ממנו את הראיון.

 

[El Duche]

הוא כן דיבר על מסיימות!

והמקורות שלי הם פנים ממסדיים ולא תקשורתיים ומפוקפקים.

 

[.inbal]

בנות בתלפיות

בשנה הזאת התגייס בפעם הראשנה מחזור של כ-50 (מתוכו 3 בנות). הציפיה להגדלת מספר הבנות ביחס ישר לגידול במקומות לא הוגשמה. בשנים הקודמות מחזורי הגיוס הוגבלו ל-36 והיו, תמיד קטנים יותר, גם בהם היו אפס עד 3 בנות בכל מחזור. פעם,לפני 10 שנים, ניסו לשריין וקיבלו 5 בנות. נושא השריון נפסל, כי תלפיות זה לא מקום שאפשר להכניס אליו אנשים שלא עומדים בסטנדרטים ולצפות שיצליחו. בשש השנים האחרונות סיימו שש קצינות. ועכשיו הסבר, לפני שאתם קופצים: משיחות עם בנים ששירתו בתלפיות, זה אולי לא יפה להגיד אבל אצל חלק מהם ההחלטה ללכת לתלפיות נבעה גם מהאופציה האחרת, כלומר גם מהחשש להגיע לגולני למשך 3 שנים. חלק מהחברה´ קרביים בנשמתם והיו מסתדרים בכל מקום וחלק קצת יותר דומים לחנונים מהסרטים והיו אוכלים אותם חיים בגולני (מתוך היכרות עם גולני, ובואו נזנח את הפוליטיקלי קורקט - אני משתמשת בגולני כדוגמא קיצונית). כשמקבלים החלטה כל כך קשה בגיל 18-התחייבות לתשע שנים, גם השאלה מה האופציות האחרות בהחלט עומדת על הפרק. בנות מוכשרות יכולות ללכת למגוון תפקידים לא רעים - רוב המועמדות לתלפיות מועמדות לשחקים ושאר תפקידים טובים. בנים, לא משנה כמה הם מוכשרים, יש מעט מאוד סיכוי שלא יגיעו לחי"ר אם יש להם פרופיל 97. בנות תשתחררנה אחרי שנה וחצי עד שנתיים, לבנים יש תקופה ארוכה יותר כאלטרנטיבה. גם אחרי שכן בחרו במגמה פיסיקלית בתיכון ועברו א המבחנים, מול ועדת הקבלה, הרבה בנות אומרות שפשוט אינן מעונינות! אחרי שישוו את כל תנאי השירות של בנים ובנות, אחוז הבנות בתלפיות יזנק פלאים.

 

[Boojie]

האמת, לא מבינה מה הקטע הגדול

עם תלפיות. למה, כאילו אנחנו רואים נשים נדחפות למצוינות באקדמיה באופן כללי? אנחנו רואים נשים נדחפות למצוינות בצבא באופן כללי? אז מה חדש בזה שנשים לא התקבלות (אם מחוסר מוטיבציה שלהן או מחוסר התאמה לדרישות) לתלפיות? רוצים שנשים תתקבלנה לתלפיות? המפתח הוא לא בשריון מקומות לנשים שאחר כך ינשרו. המפתח הוא בטיפול בבעיות המהותיות יותר שבולמות נשים מלהגיע לתלפיות מלכתחילה - חוסר בעידוד למצוינות בתחומים אקדמיים, ובמיוחד במדעים המדויקים, חינוך לפסיביות, לבינוניות ולרדיפת נוחות, וכדומה. אני שונאת את יחס הצבא לנשים בהרבה תחומים, אבל זה תחום שאני לא יכולה בשום אופן להשתכנע שיש פסול ביחס הצבא. נשים מלכתחילה מגיעות לצבא עם גישה שונה ומוטיבציה שונה. ביום שזה ישתנה (ולאו דווקא ביום שבו ישוו את תנאי השירות), אני אצפה לראות השתוות באחוז הנשים שמגיעות לתלפיות. לא קודם.

 

[wasaby]

אם יתקבלו שבע נשים

(ובדרך כלל כשמדברים על שריון זאת גם המכסה המקסימלית) אז לפי שיעור ההדחה של תלפיות שלוש יסיימו.

 

[אמיר.]

בזמני לא היו שם בכלל בנות...

למה להסתכל על חצי הכוס הריקה ???

 

[.inbal]

כי היא לא חצי ריקה...

גם אם בשנה הקרובה תתגייסנה 7 מתוך מכסה של 50, הכוס עדיין תהיה 0.72 ריקה וזה הרבה יותר מחצי!!! ומה שאתה אומר מרגיז אותי כי הוא משדר שעכשיו הכל בסדר. זה יהיה בסדר כשזה יהיה חצי.לפחות.

 

[Ergil]

שוב ושוב ושוב

בממוצע מסת השרירים של נשים נמוכה מזו של גברים. מכאן נובע, לעולם לא יהיה מספר שווה של גברים ונשים בתחומים שדורשים מאמץ פיזי כבד, בלי קשר לחינוך ולחברה.

 

[.inbal]

אתה שם לב באיזה שרשור אתה נמצא???

יש בתלפיות פעילות פיסית, אין מאמץ פיסי כבד. אין סיבה שלא יהיה בתלפיות מספר שווה של גברים ונשים!

 

[aaa123]

גם בלי פעילות פיזית יכולה להיות

סיבה. אני מאמין שיש נושאים שלא קשורים בכוח פיזי שבנות יותר מוכשרות מבנים ,ויש נושאים שבנים יותר מוכשרים כך שבהחלט יכול להיות שבתחום x יהיו 60 אחוזים של בנים ובתחום y יהיו 60 אחוזים של בנות גם במצב של שויון הזדמנויות.

 

[אמיר.]

את מתרגזת לחינם...

את צריכה להיות מסוגלת לקרוא מגמות . ה´עכשיו´יזם (כמו זה) רק מפריע. כי ידוע שאויבו של הטוב - הוא העוד יותר טוב. התבוננות על הרגע - תמיד תיאש. אבל ראית המגמה - היא הקובעת, אפילו אם יש נסיגה קלה.

 

[.inbal]

אני לא מתרגזת לחינם

אין שום מגמה! ולא רק בתלפיות, ששומרת על כמות קבועה של 0-2 בוגרות בשנה כבר הרבה שנים, אלא גם בחלק מהפקולטות שנחשבות "גבריות" לא ממש רואים שיפור. למשל בפיסיקה עדיין יש מעט מאוד בנות ואני לא רואה שיפור בשנים האחרונות. יש חדירה למחשבים, למתמטיקה, השתלטות של נשים על הכימיה. אבל בהנדסה כמעט ואין שיפור, אם בכלל.

 

[אמיר.]

אם את מתרגזת - זה לחינם...

פעם - גם שתים לא היו... לא אמרתי לנוח על זרי הדפנה... רק חבל להתעצבן כאשר המגמה חיובית. אז זה יקח 30 שנה ולא 3... חיכינו 3000 , לא ? ווס ברענט ?

 

[חנה בית הלחמי]

נודע לי שיש חברות מסחריות מסויימות

שמגייסות כח אדם רק מקרב אנשי מילואים (זכרים למהדרין). גם אם ישוריינו 80% מהמקומות בתלפיות לבנות, זה לא יקזז אפס קצה של האפליה המגונה הזו. מציעה לך לחדד את אזניך ולשמוע הכל, לא רק מה שכביכול תומך בתאוריות המופרכות שאתה מעלה כאן מדי פעם.