ארז

[עמית ג]

ארז

אתה יכול לשים שוב את הלינק לתמונות שלך באתר של אירליינרס ?

 

[ארזS]

יש בכרטיס שלי אבל רשמתי גם כאן

תמונות שלי באתר איירליינרס.נט

 

[eli copter]

ארז,אתה ג ד ו ל!

 

[ארזS]

דיייייייייי..............

איזה גדול... בעצם אם 100 ק"ג זה גדול אז כן... אני פשוט אוהב כל מה שקשור לתעופה ומשתדל להביא את בשורת התעופה הישראלית למרחבי האינטרנט. זה הכל. לצערי בגלל תקציב מוגבל אני משתמש במצלמה לא משוכללת במיוחד. אמנם דיגיטלית, אך מהפשוטות שיש בקטגוריה זאת. יחד עם זאת אני משתדל שהתמונות יצליחו . כמו כן אני מקבל תגובות על זה שיש לי כבר 45 תמונות באתר האיירליינרס... אתם פשוט לא מתארים לעצמכם איזה קשיים מעמידים מנהלי האתר הזה . לדוגמא: ביום א´ האחרון צילמתי בהרצליה 4 מטוסים של AIM + הפיטס של מיקי גולן והעליתי ל"רשימת ההמתנה" באיירליינרס. ככה זה שם. מעלים להמתנה והם מחליטים מה טוב ומה לא טוב...והתשובה שקיבלתי היא שהתמונות לא טובות וכדאי לשפר אותם בתוכנה גראפית ואז לנסות להעלות שוב... לא שיש מה לשפר במיוחד [עיניכם הרואות] אך ניסיתי לשפר ולהעלות שוב, ואז קיבלתי מהם מייל למה אני מעלה שוב את אותן התמונות... אתם מבינים ? לדעתי זה רק בגלל ה"אהבה" של ישראל בעולם. ואל תגידו לי שזה מסיבה אחרת כי עובדה שיש לי כבר שם תמונות וכו´ וכו´... רק לתשומת לבכם שהעליתי לשם מעל 100 מטוסים והעובדה שקיבלו פחות מחצי אומרת דרשני. אבל בגלל שכל מה שאני עושה זה בשביל הכיף וההנאה, אז לא נתייאש ונמשיך לצלם כשזה מתאפשר, ניתן להם שם קצת מנוחה...ואז ננסה להעלות שוב...

 

[דורון עוז]

הממוצע שלך בסדר!

למה להרגיש רע עם זה? airliners.net טוענים שהם מקבלים רק 30 עד 50 אחוז בממוצע מהתמונות שמתקבלות אצלהם, ללא קשר למוצא הצלם.

 

[ארזS]

זה ברור ואין טענות לגבי האחוזים,

אבל אני רוצה להיות באחוזים הטובים...

 

[ארזS]

הסבר ל"צלם אנונימי" ולשאר החברים

ושוב "אנונימי"... תודה על המסר. חבל שלא שאלת בפורום, אבל לא משנה... הנה הסבר לך ולכל מי שלא יודע איך מעלים תמונות לאתר האיירליינרס.נט : כשנכנסים לאתר האיירליינרס , אחת האופציות [בצד ימין אם זכרוני לא בוגד בי - היכן שיש אייקון של מצלמה] זה לעשות Upload לתמונות שצילמת. אתה מעלה את תמונותיך ומאשר את הפרטים ואז אתה נכנס לרשימת המתנה. יש להם לדבריהם 7 "סקרינרס" שעוברים על מאות התמונות שהם מקבלים מכל העולם בכל יום ואחד מהם עובר על התמונות לפי התור. שימו לב שגם כאן תלוי אצל מי נפלת... אם ה"סקרינר" הראשון מחליט שהתמונה "בסדר" ועומדת בקריטריונים הוא מעביר אותה הלאה לאישור של שני "סקרינרס" נוספים ואם הם מקבלים אישור משני אלה אז התמונה מתקבלת ל"דאטהבייס". אם ה"סקרינר" הראשון מחליט שהתמונה לא מתקבלת אתה מקבל מייל עם הסיבה לפסילה. אם הראשון מחליט שהתמונה "גבולית" הוא מעביר אותה למנהל האתר, אחד שוודי בשם ג´והן שמחליט מה לעשות... תמיד בהודעת הדחייה הם כותבים משהו מנומס כמו "אל תדאג...תנסה שוב..." וכו´ וכו´... [אז אני לא דואג ומנסה שוב...] עכשיו כדאי שתבינו: היו תמונות שהעליתי ובסיבה לפסילה היה כתוב שהתמונה לא מספיק חדה. שיהיה...עשיתי "שרפינג" בתוכנה גרפית ואז קיבלתי דחיה בגלל שהתמונה עקומה... ופעם באמת היתה תמונה קצת עקומה אז עשיתי "סיבוב" בתוכנה ויישרתי את התמונה, ואז קיבלתי דחייה בגלל שהתמונה חדה מידי... אתם הבנתם? אני לא ... בעצם...אולי התמונות שאני מצלם באמת לא מספיק טובות ? אז מה ? העיקר שאני נהנה לצלם ואתם כאן בפורום נהנים לראותן, לפחות לפי מה שאתם כותבים...

 

[ניצן אלישיב]

תשובה לארז וצלמים אחרים

מכיוון שבמקצועי "האזרחי" אני עוסק בין השאר בתמונות דיגיטליות, אני נמצא בקשאים מקצועיים עם הנהלת אתר AIRLINERS. לשאלתו של ארז ואחרים - אין שם שום "שנאת" ישראל או חוסר סימפטיה לצלמים ישראלים, להיפך - הם מאד מאד מעונינים לקבל תמונות מישראל. אבל --צריך לדעת מה הם מחפשים כדי "לזכות" בסיכויי העלאה גדולים: 1. מצבים מיוחדים - מטוס סטטי על הקרקע לא מענין אותם. יש להם מיליון תמונות של כל מטוס שבעולם. הם גם מקבלים "אורגינל" ישר מהיצרנים. לעומת זאת 152 בטיסה על רקע יפה,או פייפר קאב גורר דאון -אטרקטיבי. 2. אתרים קרקעיים - הם מאד מעונינים בתמונות של שדות תעופה ומנחתים (דיר באלאק למי שיסכים להם....) תמונות של מטוס בנחיתה או בהמראה- אבל לא לתת להם... 3. מזג אויר מיוחד, שקיעה,זריחה, גשם רוח שלג וכו עם מטוס 4. תאונות טיסה ומפגעים - גם כאן דיר באלאק למי שיביים תמונה כזו!!! 5. מטוסים עתיקים-משופצים-בניה עצמית ומטוסים נדירים. כמו כן - סכימות צביעה מיוחדות ומושכות. 6. מטוסים צבאיים בטיסה- לא צריך להרחיב כאן... ו - הוראות כלליות: התמונה צריכה להיות באיכות הגבוהה ביותר. מקסימום פיקסלים. התמונה צריכה להיות בחשיפה נכונה, חדה, מפוקסת וברורה. לא חייבת להיות ממצלמה דיגיטלית, להיפך - תמונה קלאסית בסריקה טובה- עדיפה. מי שירצה עוד הנחיות - מוזמן לשאול בהצלחה

 

[ניצן אלישיב]

קשאים = קשרים...

 

[ארזS]

ניצן...לא חשבתי שתענה בפורום...

שלחתי לך מסר אישי, אבל אם החלטת לענות כאן אני מקבל זאת בשמחה ובברכה. האם ראית את התמונות של הפיטס ושל CHA שפרסמתי כאן ? האם זה לא מספיק מיוחד ואיכותי ? (וקח בחשבון שכאן זה מוקטן גם בגודל וגם באיכות). גם תמונות יפות מאוד ואיכותיות (לפחות ע"פי התגובות) וגם צבעים חדשים וכו´ כפי שכתבת. בקשר לצילומים של מטוס בתנועה, לצערי במצלמה שלי זה לא יוצא מוצלח במיוחד בגלל חוסר אפשרות לצלם במהירות תריס מהירה.

 

[ארזS]

הערה קטנה...

התמונה של הפיטס לא נדחתה לגמרי בינתיים, היא נמצאת בהמתנה לאישור סופי.

 

[ניצן אלישיב]

עניתי כאן כי היו מספר פניות

מה גם שאין בזה שום מסרים אישיים. לגבי התמונות שלך -מאחר (ולצערך)אני עדיין לא סקרינר שלהם - ההחלטה כמובן לא בידי. ניסיתי להסביר כאן מה מעניין אותם ואיך לשלוח. אני מנחש שתמונות של 172, גם האיכותיות ביותר- לא כל כך מעניינות אותם. יש באתר כרגע 17,368 תמונות של 172.... ועוד- תמונות סטטיות הן בעדיפות נמוכה.

 

[דורון שפירא]

תמונות מנחתים וש"ת..

קצת מוגזמת הפראנויה בנוגע לצילום מנחתים ושדות תעופה כאשר הלוואי והיה ניתן למצוא בפמ"ת את כמות האינפורמציה שיש באינטרנט על כל שדות התעופה שלנו, כולל הצבאיים. ולראיה הכתובת המצ"ב. מה שיותר מעניין אותי, כחניך טייס שעדיין מתקשה להפגיש את גלגלי המטוס עם המסלול, זה אייך כמה מהפיינלים שמופיעים בתמונות נראים כאילו הם מצולמים מהמושב השמאלי? כאילו, עם מה בדיוק אתה מחזיקים את הסטיק?

 

[ארזS]

בקשר למנחתים ושד"ת

שמחתי לקבל ממך את האינפורמציה הזאת שלא היתה מוכרת לי. מה שיותר לא מובן לי זה שהיום ניתן להשיג [כמדומני בחינם-לא בדוק לעומק] תמונות לווין באיכויות מעולות של כל מקום על פני כדור הארץ. אז מה כבר יכולה להזיק תמונה כמו זאת שאני מצרף כאן לדוגמא??? בואו נגיד שצריך לנקוט משנה זהירות בפרסום של אתרים "רגישים" , אך מה כבר יכולה לעזור למישהו משונאינו ימ"שו [=ימח שמם וזכרם] תמונה של פיינל כזה, שאגב צולמה לחלוטין מהכיסא שבצד ימין ? ל"הוכחה" הנה ידי הטייס בתמונה השניה...

 

[דורון שפירא]

נחמד אבל..

איך זה שמד הגובה שלך מראה 1500 רגל?

 

[ארזS]

בגלל...

קודם כל זה לא שלי [לא מד הגובה ולא המטוס...]...אחרת איך צילמתי??? אני ישבתי בצד ימין [לצערי אני בכלל לא טייס...] והיד שרואים בתמונה היא ידו של איל מוכתר הגדול !!! [ובהזדמנות זאת שתהיה לך איל הצלחה ענקית בפרוייקט החדש וחבל שלא תגיע לפיק]. והתמונה לא צולמה בזמן הפיינל אלא אכן בגובה 1500 רגל מעל נתניה בדרך לחיפה. אבל חיברתי את שתי התמונות כדי שתבין מי צילם ומי הטיס... ...וסליחה...אבל קשה לי לא להוסיף בהזדמנות חגיגית זאת עוד תמונה יפה שצולמה בדרך לחיפה... [ולפני שתשאל-הפיינל כמובן על 11 בהרצליה...]

 

[ניצן אלישיב]

למה לא לצלם מהאויר?

אני מבקש להפנות תשומת לבכם לנושא רגיש זה. לא כולם מודעים לרגישות של תמונות המצולמות מהאויר ומה הנזק שיכול להגרם מהפצה לא מבוקרת שלהן. מה לעשות, אנחנו מדינה קטנה ומוקפת אויבים הנלחמת על חייה יום יום וכל מה שאפשר לעשות כדי לא לעזור לאויבינו הוא לטובת כולנו. זו אחת הסיבות שיש לנו חוקים מאד מחמירים גם בענף התעופה. אנחנו המדינה החופשית היחידה בעולם שיכולה לסרב מתן רשיון טיס מסיבה בטחונית -ותזכרו את כל טפסי הסודיות שחתמתם עליהם במהלך הזמן.. אנחנו המדינה החופשית היחידה בעולם שאוסרת בצורה גורפת לצלם מתקנים צבאיים ובטחוניים. לו הייתם יודעים כמה פרשיות ריגול נחשפו במהלך השנים האחרונות שהמעורבים בהם "בסה"כ" עברו ליד מתקן בטחוני והצטלמו על גדרותיו. לא צריך להזכיר לפורום את נסיונות הפיגוע מהאויר - גלשונים.מצנחים וכו. למה לתת להם במתנה תמונות של מנחתים? למי שהזכיר תמונות לווין - תמונות באיכות גבוהה אינן זמינות לכל דיכפין.ישראל משקיעה מאמצים רבים שלא כאן המקום לפרטם כדי לשמור על המצב כמו שהוא. כמה מאמצים משקיעים אויבינו בהשגת תמונות כמו שאתם מפרסמים כאן!! אתם נותנים בידיהם מתנות חינם. תראו איזה מגבלות שמים על חברות שמבקשות באופן חוקי לצלם... ובל נשכח (ואל תגידו לי תמים) שהחוק אוסר עלינו לצלם מהאויר. - גם בחוזי שכירות למטוסים מופיע הסעיף הזה - כי אף חברה לא רוצה להסתבך בגלל ששוכר מטוס שלה עבר על החוק. בואו נפסיק את "ההשתוללות" שנערכה כאן בשבועות האחרונים בנושא זה. אני בטוח שנוכל למצוא אפיקים טובים יותר להתבטא. (גם אני חטאתי בענין - ומצטער על כך) הלואי והיה לנו איזה שהוא גורם זמין וחביב שיכול היה לאשר - בטחונית - כל תמונה כזו. עד אז - בואו נפסיק עם זה ויפה שעה אחת קודם....

 

[ארזS]

רציתי...

רציתי לכתוב בכותרת את המילה "מקובל" , אבל אני באמת לא מבין מה הבעייה בתמונה של טיסה לאורך קו החוף כשממש בלתי אפשרי לזהות שום-כלום. מה כבר אפשר לראות כאן ? ואם תגדיל את התמונה אז ה"פיקסול" שלה ימנע עוד יותר כל זיהוי. אני האחרון [טוב...כולכם האחרונים] שרוצה לעזור לשונאינו. אבל האם תמונה כזאת עוזרת במשהו ? או עלולה לעזור ? האם אין כן עניין של חשש יתר ?

 

[דורון שפירא]

למה באמת לא לצלם מהאויר?

אז לא שאני בעד לעשות בז מעל בח"א XYZ ולצלם את האורורה מודל 2002 בחניה, אבל כאשר מדובר על צילום פיינל של ש"ת אזרחיים הטיעונים שלך ממש לא תופסים: קודם כל בג"צ כבר התיר לאזרחי ישראל שאיך נאמר, נאמנותם למדינה שנויה במחלוקת, לעשות רשיון טייס וחלקם אף עשה וטס. אני גם לא יודע אילו מאמצים עושה מדינת ישראל למנוע צילומי לויין מעליה (שולחת וודקה לפוטין?) כאשר טיסות של רויאל ג´ורדניאן עוברות מעלינו השכם והערב. אז בוא לא נגזים, בסה"כ מה שמונע מידידנו סדאם להנחית כאן גדוד של המשמר הרפובליקני זה לא שחסרה לו תמונה של הפיינל של הרצליה.

 

[ניצן אלישיב]

כל כך חשוב תמונה של פיינל?

לא ברורים לי נסיונות עזים שנעשים כאן לפרסם תמונות של "פיינל". אתה חושב שתמונה כזו תעזור לך - בציטוט ממך - "להפגיש את הגלגלים עם המסלול"?? אני לא חושב כך... חוץ מזה, אתה משכנע בטיעונים שונים לעבור על החוק. לא שאני תמים וצדיק כלכ כך - אבל כל עוד החוק הוא כזה - בוא לא נצהיר בפומבי שאנחנו עוברים עליו. לגבי בעיות "בטחון שדה" - בגלל בטחון שדה אני לא יכול לפרט. אבל תנסה לקבל את העובדות כנכונות. דרך אגב- לגבי צילומי לווין - אתה יכול למנוע הצלחת הצילומים ע"י פעולות על הקרקע - ודי לחכימא ברמיזה... אני מדגיש שוב - ולאנשים שאינם בסוד הענין קשה להסכים - כל תמונה "אסורה" היא עזרה לאויב!!! תמונות של מטוסים באויר-טיסות מבנה - מטוסים על הקרקע שלא מראים את הסביבה - עוד מקובל עלי. אבל לא יותר מזה.