אצל מי הבעיה? אצלי או אצל החבר?

Mr Blue Sky1

New member
אצל מי הבעיה? אצלי או אצל החבר?

שלום לכולם :)
אני מעוניין להתייעץ בנוגע לבעיה שדי מטרידה אותי לאחרונה.
אני לא ממש יודע מאיפה להתחיל, אבל אני אנסה:

אז ככה:
היה לי חבר טוב עד לא מזמן, שגם לו יש אספרגר, כמוני.
היינו נפגשים הרבה יחסית.אמנם לא יצא לי להיות אצלו הרבה,
אבל הוא בא אליי כמה פעמים וגם נהנינו לצאת יחד למקומות בילוי.
יש לציין שאחת הסיבות שהיה לי נוח להיות חבר שלו,
היא העובדה שיש לו רישיון נהיגה (בניגוד אליי), מה שתרם לכך
שהוא יכל להגיע למקומות שנפגשנו בהם בקלות.

אני חושב שאחת הסיבות שמאוד נהניתי מהחברות איתו,
היא שהרגשתי שהוא איש שיחה מרתק, ושהוא אדם מאוד אינטליגנטי.
יש לו ידע נרחב בהרבה תחומים, וזה מצוין מבחינתי.

הבעיה הגדולה אצלו היא שהוא מאוד לא יציב מבחינה נפשית,
כך אני רואה את הדברים.
אני מרגיש שהוא לא יציב ביחס שלו לאנשים מסביבו.
כלומר, ישנם לא מעט אנשים שהוא יכול מאוד לחבב אותם,
ויום אחר כך לנתק איתם כל קשר.
עם בנות המין השני זה השיא...
הוא יוצא עם המון בנות, ואין לו חברה רצינית כבר הרבה מאוד זמן.
הוא גם יכול לקבוע איתי וכמה דקות אח"כ לומר שבעצם לא מתאים לו להיפגש.
פעם אחת ישבתי איתו ועם ידידה שלו במסעדה, והם התנשקו במשך כל הארוחה.
כמה ימים אחר כך, הוא טען שהיא גרמה לו להתקף חרדה.
הייתי בשוק.


בנוגע לקשר שלי ושלו, בשלב מסוים הרגשתי שהוא מאוד ביקורתי כלפיי,
ושהוא לא מקבל אותי כפי שאני.
גם אני באיזשהו שלב הרגשתי שאני לא מסוגל לקבלו כמו שהוא,
מה שהוביל לכך שניתקתי איתו את הקשר.

אני אשמח לשתף במה שאני מכנה "הקש ששבר את גב הגמל"
ולשמוע את דעתכם.
לחבר הזה יש נטייה להתקשר אליי כשאין לו באמת משהו חשוב להגיד,
מה שגורם לכך שכעבור כמה שניות הוא מנתק את השיחה.
הוא יכול, לצורך העניין, להתחיל לשרוק, ואחרי כמה שניות לומר
"טוב אז נדבר" ולנתק.זה ממש מכעיס אותי.

יום אחד הוא התקשר אליי ואז עניתי ואמרתי לו
"היי, רצית ממני משהו?"
הוא ענה בתגובה "זה לא יפה שאתה שואל את זה".
ואז עניתי לו "אל תתקשר בבקשה אם אין לך משהו חשוב לומר לי"
והוא ענה "זה גם לא יפה".
באותו רגע כבר הרגשתי שנמאס לי ממנו, ופשוט אמרתי לו ביי וניתקתי את השיחה.

כעבור כמה דקות שלחתי לו הודעה בוואטסאפ בזו הלשון:
"אני לא מעוניין בקשר איתך עד להודעה חדשה.
אל תתקשר אליי ואל תפנה אליי בפייסבוק, בוואטסאפ ובאסמסים".


עברו כמה שבועות, והוא כנראה הרגיש שהוא מתגעגע אליי.
הוא התקשר אליי בזמן שהייתי בעבודה, ולא עניתי לו.
כעבור כמה שעות הוא שלח לי הודעה בפייסבוק "רוצה לשקם את החברות בינינו?"
עניתי לו שכרגע אני לא מעוניין, אבל שאולי מתישהו זה ישתנה.

מאז הוא ממשיך מדי פעם לפנות אליי, אפילו שהבהרתי לו באופן חד משמעי
שאני לא מעוניין בקשר איתו.בעיניי זה כבר גובל בסוג של הטרדה.
אני באמת לא יודע אם לחדש איתו את הקשר או לא.
אני חושב שהחברות איתו תרמה לי המון.
אבל אני מתקשה לקבל אותו כמו שהוא, וככה קשה להיות חבר של מישהו.
מצד אחד, יכול להיות שהוא באמת מתגעגע אליי.
מצד שני, אני מרגיש שהוא עושה מעצמו סמרטוט רצפה אם הוא מנסה לחדש
קשר עם מישהו שהבהיר לו באופן חד משמעי שהוא צריך הפסקה כרגע.


אני ממש מבולבל, ובינתיים הוא ממשיך לפנות אליי מדי פעם.
מה הייתם מציעים לי לעשות?
תודה ושבת שלום לכולם :)
 
ההתנהגות שלו די אופיינית לאספים

הרבה פעמים הם ממש לא שמים לב למה שהצד השני רוצה להביע או לשמוע או שיש להם תגובות מאוחרות....
השאלה היא כמה החברות הזאת חשובה לך. אני מאמין שאם אתה מרגיש שזה מעיק עליך ולא מוצא חן, אז כדאי לוותר....
אם לא, אז כדאי להשקיע בכך...
יש לאחד מכם מישהו שאפשר לדבר אתו על היחסים ביניכם.? שיעזור לתווך ביניכם?
 

TikvaBonneh

New member
זה רעיון טוב

תיווך ע"י מישהו שמבין בספקטרום יכול לעזור.
 

homealone

New member
תציע לו להקליט את עצמו

היום הרוב עם סלולארים מסוג סמארטפונים: תמליץ לו על תוכנה להקלטת השיחות, ותגיד לו להקשיב להקלטת כל שיחה מייד עם סיומה, ושישאל את עצמו מה הוא חושב על הצד שלו בשיחה.
 

רואה 6 6

New member
אני חושבת שכדאי לספוג את זה ופשוט להתעלם

עד שתרגיש שאתה מגובש לצד זה או אחר.
אם לא מדובר בפניות יומיות אלא אחת לכמה זמן אז אפשר להכיל, בלי לענות.
 

schlomitsmile

Member
מנהל
כנראה שאצל אף אחד מכם, אלא בתקשורת ביניכם
אולי שווה לכם לספר ולהקשיב זה לזה,
מה קשה לכם בקשר, מה טוב לכם בו,
מה אתם צריכים/מבקשים זה מזה.

משהו ברוח המודל שמופיע בקישור הזה:

http://www.bayadaim.org.il/2013/05/תקשורת-לא-אלימה-תקשורת-מקרבת/
 

arana1

New member
גם אצלך

כי מצד אחד אתה מתלונן שהוא לא מקבל אותך כמו שאתה אבל גם אתה ממש לא מקבל אותו כמו שהוא
והוא לא יציב,וקפריזי ורגשי יותר ממך אבל זה הוא
להתקשר לחבר גם כשאין שום דבר חשוב להגיד זה חלק מלהיות חבר,הוא סתם רוצה לשהות איתך בלי שום עניין חשוב או מתוכנן ,זו ידידות,גם אני הייתי נעלב במקומו
מה אתה ראש ממשלה שרק מי שיש לו עניין חשוב אמור להתקשר איתך ?
מצד שני אתה אוהב את הקשר איתו כי יש לו מכונית,זה נשמע נצלני ותועלתני

נראה שנתקלת באדם שהוא קצת הפוך ממך
אתה רציונלי יותר והוא רגשי יותר
אין כאן של אצל מי הבעייה,לכל אחד מכם יש דגשים שונים בזהות,לא מתאים לך אז לא,
לדעתי אדם כמוך היה יכול לצאת נשכר מקשר עם אדם שהוא לא רק קר ומתוכנן אלא גם ספונטני ופזיז ולא עושה חשבון
 

alonaken

New member
נשמע מצב מאוד מורכב

מצד אחד הוא נשמע בן אדם מאוד מורכב ולא פשוט, מצד שני אם הבנתי נכון ממה שסיפרת, זה לא שהוא הזיק לך או פגע בך.

אפשר שאתה תמשיך איתו קשר אבל תנמיך ציפיות ותכין את עצמך מראש שהוא מתנהג כמו שהוא מתנהג בכל פעם שאתם נפגשים או מדברים כדי שלא תתאכזב או תופתע.

אני חושבת שחברות זה גם לתמוך בחבר ולא רק לשאוף לקבל ממנו ולכן זה הגיוני שהוא יתקשר אליך סתם רק בשביל לשמוע אותך או לדבר איתך, כי הוא פשוט מחפש קשר אנושי התייחסות וקירבה. לדעתי לא כדאי לך לצפות מחבר שיתקשר אליך רק כאשר יש לו משהו חשוב לומר אלא כשהוא מתקשר תראה את זה יותר כצורך שלו בהתייחסות ואז כשנוצרת שתיקה מעיקה ביניכם אתה יכול סתם לשוחח איתו ולשתף אותו בדברים ומחשבות שלך אם אתה רואה שאין לו מה להגיד. לפי התרשמותי הוא כנראה פשוט זקוק לקשר ותקשורת עם חבר טוב והוא כנראה מעריך אותך אם הוא פונה דווקא אליך אבל יתכן שהוא לא יודע לתקשר בדרך מקובלת לכן תראה את פנייתו אליך כניסיון ורצון שלו לקשר אנושי והתייחסות בלבד ולאו דווקא כדי לעשות אך ורק חילופי דברים מעניינים.

אם כשאתם מדברים או נפגשים הוא עושה משהו שממש מפריע לך או פוגע בך תנסה להסביר לו קונקרטית מה פוגע בך. כנראה שהוא אדם נורא רגיש ובגלל זה מתקשה כשהוא בחברה. אם זה לא פוגע בך אתה יכול לנסות לבוא לקשר איתו ממקום יותר קשוב ותומך מאשר מתוך ציפיה לקבל ממנו משהו מועיל בשביל עצמך ובסופו של דבר לדעתי גם כשמגיעים לקשר מתוך רצון לתמוך ולהקשיב מגלים ברוב המקרים שגם קשר יכול לתרום לך הרבה.
 

Mr Blue Sky1

New member
בקבוצה חברתית בתל אביב

אם את מעוניינת לדעת עוד פרטים, שלחי לי הודעה פרטית :)
 

Mr Blue Sky1

New member
הקבוצה נפגשת במתנ"ס בתל אביב

ופעמיים בחודש בדרך כלל אנחנו יוצאים לבילוי משותף במקומות כמו בתי קפה, באולינג וכו'.
לגבי אותו חבר, היינו אחד בבית של השני וגם נפגשנו בחוץ.
 

Mr Blue Sky1

New member
האמת היא שלא העליתי

הסיבה היא שבתקופה שהוא היה בקבוצה עוד היינו ביחסים מצוינים.ההידרדרות ביחסים בינינו החלה רק אחרי שהוא עזב.
אבל האמת שאני יכול להעלות את הנושא הזה, ולהקשיב למה שיש למדריכים ולחברי הקבוצה לומר.
 

TikvaBonneh

New member
קראתי הכל ודבר אחד לא הבנתי

אתה מחבב את האדם הזה?
הבסיס לחברות בין בני אדם הוא - רגשות.
אני בקשר רק עם חברות שיש לי אליהן רגשות חיוביים. חיבה, אמון, הערכה.
ולגבי מכונית וחברות - ליותם אין רישיון ולאף חבר שלו אין, והם מסתדרים מצויין עם תחבורה ציבורית. רישיון כזה ממש לא תנאי מספיק או הכרחי לחברות.
הוא נסע גם לערבה לבקר חבר, בתחבורה ציבורית.
 

Mr Blue Sky1

New member
אני מחבב אצלו דברים מסוימים

אבל יש בו בהחלט גם דברים שממש מפריעים לי.
אני מודע לכך, שבסופו של דבר אצטרך לשאול את עצמי האם בסה"כ אני נהנה להיות במחיצתו.
אם אגיע למסקנה שכן, ושהחברות בינינו חשובה לי, אפעל לחידוש הקשר בינינו.
ואם לא, זה גם בסדר.לשמחתי יש לי עוד חברים חוץ ממנו, ככה שאני לא תלוי בו באופן כזה או אחר.

לגבי רישיון-את צודקת שזה לא תנאי הכרחי לחברות, אבל בעיניי זה בונוס.
במקרה של אותו חבר, היה לי מאוד נוח שהוא יכל להגיע בקלות למקומות שנפגשנו בהם, וגם להחזיר אותי הביתה בסוף הבילוי.
 
שאלה האם אתה *רוצה* להיות חבר שלו

זה לא בעיה אצלך, זה לא בעיה אצלו. לכל אחד טמרמנט וקצב משלו.
זה לא פשע להתקשר למישהו בלי נושא לשיחה. אני לפעמים (בזמן אחרון הרבה) מרגישה בדידות ומדפדפת בספר טלפוני מחפשת למי להתקשר. הוא, כנראה, רצה להרגיש קשר, אבל לא ידע איך לתת לזה צורה תקשורתית, לא המציא סיפור-כיסוי לצורך ראשוני בקשר...
אתה לא מרגיש ככה? זכותך. הקשר צריך להרגיש טוב לשני הצדדים. כן, עם קצת מאמץ, אם נדרש. כן, אם התחשבות באחר. אבל אל בכח.
מצד שני - להחזיק אותו בציפיה, מרגיש לי לא טוב. אני חושבת שהגעתם למצב שאו שמשלימים (ואז או שחוזרים להיות חברים) או נפרדים. מרגיש לי לא טוב המשפט "אולי מתישהו זה ישתנה"
רק עוד הערה אחת: זה לוקח הרבה אומץ להתקשר או לשלוח הודעה אחרי כמה שבועות של שתיקה. לגמרי לא סמרטוט!
 
למעלה