אסלות?

קוכולין

New member
אבל יש בעיה קשה אחת

ההגייה בכל שפה משתנה עם הזמן, וקשה להניח שהמצרים הקדמונים ביטאו הברות כמו הקופטים היום. במיוחד, עם הזמן, יש שינויים משמעותיים באופן ההגייה של תנועות. כך שניתן לשער איך דיברו מצרים עתיקים, אבל לא לדעת בוודאות. הייתי רוצה לתת דוגמא מתחום שלמדתי אותו קצת יותר, יוון הקלאסית. קחו לדוגמא את שמו של האל Zeus. כמובן שהוא לא נכתב באותיות לטיניות אלא באותיות יווניות. אנחנו יודעים היטב כיצד לקרוא יוונית קלאסית, אבל לא ממש יודעים איך לבטא אותה. למעשה, אנחנו מבטאים כיום מילים ביוונית קלאסית בעקבות כללים, שרירותיים לחלוטין, שקבע המלומד ארסמוס מרוטרדם בתקופת הרנסנס. לדוגמא, אנחנו לא ממש יודעים אם היוונים הגו את שם האל כזיאוס, זֶבְס (כפי שמופיע בתרגומים אחדים לעברית) או אפילו זוּס. ניתן לשער כיצד הגו שמות מסויימים ביוונית אם נעזרים בתיעתוק מלטינית. לטינית אנחנו יודעים יותר טוב איך ביטאו, ולכן ניתן להיעזר בלטינית להגיית שמות יווניים. אבל שוב, אין לדעת אם הרומאים לא הגו את השמות באופן שונה. למשל, שמות פרסיים או מצריים שמופיעים במקורות יווניים (כדוגמת ה"היסטוריה" של הרודוטוס) נהגים באופן שונה לחלוטין מהמקור. האל המצרי חוֹר הפך ביוונית להורוס, כפי שהאלה אַסִי הפכה לאיזיס. לפיכך, ניתן רק לשער. אנחנו משתמשים בכללים של ארסמוס מטעמי נוחות, בלי לדעת באמת כיצד היוונים דיברו.
 

Y. Welis

New member
וכך בעצם לכל שפה שלא שרדה לימינו

או למשהו דומה די הצורך. גם באנגלית עתיקה ההגיה משוערת בלבד, ונתמכת לעיתים על בסיס החריזה בשירים ששרדו, כאשר ניתן להשוות משקל של מילה אחת עם זו שאמורה לחרוז עימה (או בהצללה של עיצורים המועדפת אצלם).
 

1טרקן

New member
מה עם התאוריה של כורש הרצל גורדון

לפיה אחד מהלינארים הוא כתב של שפה שמית?
 

masorti

New member
ליניאר B פוענח והוא למעשה יוונית...

היות וליניאר A לא פוענח, אפשר לטעון לגביו כל מה שרוצים.
 

1טרקן

New member
אבל התיאוריה של גורדון היא ישנה מאו

כבר משנות ה60 מה הייתה העמדה לגביה ולאיזה לינאר היא התייחסה?
 

masorti

New member
כנראה שהוא התכוון לליניאר A...

הנה לינק עליו. והנה הפיסקה הרלוונטית
Dr. Gordon's conclusion about its ancient language was based on his study of an ancient Minoan script that scholars call Linear Script A. In the 1962 interview, he said his analysis of Minoan texts furnished new corroboration of his long-standing theory that the Greek and Hebrew cultures stemmed in common from a Semitic heritage that spanned the eastern Mediterranean from Greece to Palestine in the Minoan era.​
עד כמה שהבנתי, התיאוריה שלו אינה מקובלת.
 

קוכולין

New member
אני לא בטוח בנוגע לתקופה הרומית

אבל אסלות של ממש לדעתי היו במאה ה-18 או ה-19.
 

far from abyss

New member
יחסית

מאוחר, אם משווים לתרבויות אחרות. לאצטקים במרכז אמריקה הייה אפילו סוג של אסלה אם אני זוכר נכון.
 
למעלה