אני רוצה לפרוק תיסכול

cosmo15

New member
אני רוצה לפרוק תיסכול

אני מאוד מתוסכלת מהניסיון לתקשר אפילו בצורה הכי קטנה ופשוטה עם נט"ים.
אני פשוט מרגישה תחושה של חוסר אונים והרמת ידיים.

אני לא מבינה מהיכן הם מתנהלים , אני לפעמים תופסת אבל לא מבינה.
ואני לא רוצה לחפור בזה כי אני עייפה,
אבל ממש מרגישה שבא לי להמנע מתקשורת איתם.

אני יודעת שזה נשמע נורא דרמטי ,
מבודד ,
וסטיגמטי

אבל בחיי שזה ככה-
אני אומרת משהו אחד, והם עונים משהו אחר
וכשאני מנסה להתייחס אין הבנה וכשיש הבנה
יש תמיהה וכשיש תמיהה יש הנחה

זה משגע , כל הזמן התפיסה היא שאני או ממש מניפולטיבית ורעה
או סתומה אמיתית ונאיבית
או לא קשורה .

וכל תקשורת מביאה את השבר הזה ,
כי ברמה של הבסיס זה ממש קשה לתרגם
את ההבדל.

וזה הזוי לי שיש נט"י מסוים שהצלחתי לתקשר איתו -
שאנחנו משוחחים הרבה אבל אני לא יודעת אם זה כי הוא יוצא דופן
או ממש מתכוונן לזה
וזה גם מתיש אותי כי אני צריכה להסביר לו
בצורה הכי טובה שלי
את הכוונה והדברים שלי,
שזה מקסים מצד אחד אבל מתיש מצד אחר

שמתי לב שהדרך הכי טובה שהוא מבין זה דווקא בדימוי חזותי
כמוני- בכלל הוא מאוד חזותי בתפיסה
אם לא במחשבה

ואצלי זה אומנם מעורבב אבל כשאני מביאה השוואה למטאפורה
או דימיון אז הוא ממש מבין
וזה כיף ומקסים
אבל מתיש.

ונשבר לי לנסות להבין התנהלות או רצון שלהם,
כי למשל עכשיו ביליתי משהו כמו חצי שעה- שעה להסביר לאדם
מה מטריד אותי שאדם פגע בי
וכאילו לא משנה איך ארשום
וממש השתדלתי להסביר בצורה
נט"ית

אין מצב שהוא יקלוט , זה כאילו הוא מכונה גדולה של דעות קדומות
שזה לאו דווקא רע בעיני אבל נורא מתסכל.

נניח אני מסבירה לו ששקר של אדם מפריע לי
אבל יותר מהשקר זה המכלול של אנשים שפגעו
וההתייחסות שלי והצורך שלי לבחון אנשים ומעשים
כדי להסביר ולהתמסר לאמת.

ואז הוא אומר לי שאני צריכה לענות באמת מה מפריע לי מנקודה אישית-
אבל זו הנקודה האישית.

או למשל שאני מסבירה שאני באמת לא מצליחה לשנוא אדם שפגע בי
וזה בכלל לא האישיו-
כי אני לא מסוגלת לשנוא או לאהוב במקביל
וחוץ מזה דווקא מתוך הכלל בא הפרט ומתוך הפרט הכלל
ומה שאני מתעניינת בו זה בדיוק
מה שמניע את הדברים ואת עצמי


ואז יוצא שהוא חושב שאני מנסה להסתיר משהו
ושבעצם אני ממש פגועה מאחר ומפריע לי שרימו אותי
או תחושת אשמה
או שאני תופסת את עצמי כקורבן

ודיייייייייייי כמה אפשר?
אפילו אמרתי לו שמצידי אני מוכנה להגיד על עצמי מלא דברים רעים
ושאני פשוט לא מרגישה אשמה
וזה ממש לא השבר אצלי , וכשמשהו גורם לי צער זה לא הדבר

אבל כאילו מובנה אצלם באישיות-
שאתה - כפרט , וכאדם שחייב להיות צודק ונכון,
אם אתה תופס את עצמך כקורבן
אז אתה מרגיש טוב יותר
או חלש יותר או חזק יותר
וזה נורא שטחי בעיני
התפיסה הזו.

או כמו שהוא רושם לי -
שאולי אני תלויה וקשה לי עם חוסר האונים ,
שמתלווה שאני לא שולטת בסיטואציה
וזה ממש נכון

אבל בדיוק הפוך-
מהכלל לפרט ,
שהחיפוש אחרי חוקיות -
והקיום העצמי שלי זה הכי חוסר אונים
ומרגוע לחרדה הקיומית
ולהתמסרות לאחר ולעולם שיש.

ולהפך ,
בזמן שהייתי הכי עצמאית שיש
ובהגדרה שלהם מצליחה מאוד
ודעתנית
וחופשיה
זה הזמן שהייתי הכי חסרת אונים
כי הייתי חייבת לחיות מסכה
חוסר הרמוניה
חרדה תמידית עד שהיה לי קשה לנשום
כדי להשאיר מסכה דבוקה לפנים
כדי לתפקד
כדי שלא יראו
ולא יכולתי לתקשר עם עצמי ועם העולם בדרך שלי
ולענות לשאלות שמפריעות לי.
וכאילו הכל עקום והפוך אצלם או לא מובן ,
אני פשוט לא מבינה!!!!!.

ומה הקטע שלהם עם דעות?
למה הם משתמשים בזה לניגוח?
ולמה הם חושבים שזה איום ונורא שאתה
חושב דעה אחרת?
מה זה חוסר העיגון הפנימי הזה?
ויותר חשוב כשאתה פונה לדעה שלהם
ואפילו לא מצביע על חוסר קוהרנטיות
אלא סתם אחרי שהגבת שואל ומנסה להבין אותה
הם מתחילים להתנגח באישיות שלך
וזה בדיוק הפוך מהיגיון ,
כי אם זה כלי בשבילם לכבוד עצמי
או אגו,
או אישור פנימי מאיזשהו סוג וקבלה
אז למה כשאתה מתעניין הם מנסים
לפגוע בך אישית,
מה זה בדיוק משרת אצלם?
למה בכלל שדעה שלך תהיה משהו שמעיד על
עוצמה או דלות?

למה זה אמור להפריע ולמה זה סותר
אותם .

וזה מעצבן ואז אני נתקעת במקומות שאני לא בטוחה איך בכלל להגיב
וזה מאוד מהותי שזה גם פה-
נניח בכתיבה כי במציאות יש עוד כל כך הרבה גורמים שמבלבלים אותי
שבאמת אני פשוט אין לי מושג
מה להגיד ומה לעשות.

וזה נורא מתסכל אותי , כי פה אני לא מתאמצת להבין או להיות מובנת
ואין לי אפילו תמיד את הצורך,
הקשבה היא הזמנה ודיאלקט מסוים ,
ואני לא מבינה איך יתכן כזה כשאתה מלא בדעות קדומות-
בהנחות קודמות.

וזה כאילו אתה לא מסוגל באיזשהו שלב להגיב יותר,
אתה מנסה להגיב ולשרת בכלים של ההיגיון של אחר
את התגובות האלה
ואז בום , יש חוסר הגיון
או איזו הנחה שהיית חייב להבין לפני
ואתה נשאר פעור פה,
מה להגיד?
איך להסביר?
הוא באמת שואל את זה ?

ובתחושה שלי -
הם חבורת חייזרים,
בכנות אני אומרת.

אני עכשיו לא מחוברת כל כך לעצמי
אבל אני לא רושמת מכעס ,
סתם מעייפות.

אני באמת לא חושבת שאני אי פעם אצליח להבין את עולם המושגים שלהם
וכשהתחיל להיות לי ברור מהיכן חוסר ההבנה שלי
אז גם הסיבות לו ברורות יותר.

נורא מעייף,
בא לי פשוט לדבר עם עץ ,
או שיח
או קיר
או לא לדבר בכלל זה יותר יעיל,

זה מספיק קשה לתרגם את המחשבות שלך
ואת צורת התקשורת שבטבעי היא לגמרי מקפצת
צבעונית וחזותית לתגובה מובנת
עם פסיקים
נקודות
דיבור של מסובב וסיבה,
בלי דימויים או תיאור צבעים
או השימוש הטבעי שלי בשפה
שהוא ממש רחוק מהם

ואז עוד אתה נתקל בהבנה שאתה לעולם לא תהיה מספיק מהיר ונבון
לקלוט את הדעה הקדומה שמהם הם יוצאים
והם אפילו לא מבינים שזו דעה קדומה
או שיש חוסר לכידות
וחוסר הגיון בתגובות שלהם

ולא שזה משנה לי ,
אני לא מחפשת כמובן פאנצ' ליין ,
אני ממש רוצה ללמוד
ולקבל
ולספוג מאדם של אחר אלי
ולהספג

וזה חלק מהדיאלוג,
אבל איך אפשר לנהל שיחה עם בולי עץ?
אם אדם שטוען שברור שאם כולם עושים משהו-
אתה צריך לחיות ולפעול לפיו ולמה זה לא מובן לך
שזה הגיוני ונכון? ומתכוון ברצינות
 

cosmo15

New member
ובולי עץ זה קצת מזילות

אבל הרבה יותר מעייפות החומר מאשר זילזול באחר,
זה פשוט מרגיש ששיחה עם נט"י הגיונית ועקיבה
עם רובם
יעילה בדיוק כמו דיון עם בול עץ
ולפעמים הגבול של התפיסה שלי
לתגובות שלהם שנראות מגוחכות
או לא מובנות או הכי הזויות שיש
גורם לי לתחושה שהם סתומים ,
לא במובן של אייקיו- אלא פשוט חושבים עקום
מתנהלים עקום
ומדברים בלי מחשבה,
שזה סבבה אבל למה הם רציניים לגבי זה כל כך .

לא יודעת. מרגישה מצד אחד זילזול בעצמי
שאני לא מסוגלת להבין או להבין עד גבול מסוים
ומצד שני גיחוך פנימי והלם
מכמה שדברים הזויים
שונים
ובלתי אפשרים להכלה והבנה.

וזהו ,
בלי ניסיון להעליב אקח רק את החלק שמתייחס לטבע,
אם אדבר עם בולי עץ או אגע בבולי עץ אוכל להבין יותר מהם.
 

cosmo15

New member
ואני מבקשת סליחה מנט"ים שקוראים

אם נעלבו, ואני מתנצלת על ההפרדה הגסה שאני עושה
אבל שינסו להתחשב שמאוד קשה ומתסכל
כמו שהם נאבקים להבין אותך
או שאתה נראה תמוה
להבין אותם.

ושבאמת זה לא נובע מתחושת עליונות
אלא ממקום של תחושה שזה פשוט
ביזבוז זמן
ושבחיים לא אבין

וזה נורא קשה ,
נורא מתסכל לחיות ככה
אין בי רצון להיות מובנת
אבל אפילו הניסיון לקבל משהו מאחר
נמנע בדרך הזו.

וזה אחרי הרבה הרבה מאמץ
אז נוח לי להתייחס לכל הנט"ים
וכל מי שלא אדם אמצע
כמקשה אחת

וברור לי שהאדם שקרוב אלי
מהווה דוגמא לתקשורת אפשרית
אבל גם היא נורא קשה
אז שבבקשה יקחו את זה לתשומת ליבם.
 

בודלר

New member
הנט הוט זבל אנושי מה את מצפה שיבין אותך ?

אני מציע לך כאוטיסט וכחבר אל תדברי עם הנט וזה לא גזענות אלא דרך להשאר שפוי דברי רק עם אוטיסטים או תפחיתי או תמנעי זנ געתי . כתבת הרבה ואנח רוצנ להגיב להכל אבל אני על נפנים ולט מבין אס אגיב אחר כך .
 

cosmo15

New member
חיבוק גדול גדול נתי!

אני דואגת , מקווה שתחוש בטוב.
כתוב שתוכל , תמיד מעניין לקרוא.

אני לא יודעת, זה מרגיש לי סוג של גזענות
אני גם תוהה על פשר ההגדרה עצמה -
נט"י ואס"י וכל זה... לא אכנס ללופ עכשיו.

אני מבינה למה אתה כותב את זה.
למשל ההורים והיחס שלהם.

אבל בכל זאת אני מצליחה דווקא לדבר עם נט"י
אבל שוב - חושבת שהוא יוצא דופן.

אין לי חוויה טובה עם נט"ים-
בדרך כלל כשאתה יורד בחשבון שלהם
עד לבסיס
אתה מגלה שקר

וצביעות או חוסר הגינות פחות מפריע לי .
שקרים כל הזמן
וקיבעון ושקרים .
והם ממש מלאים בעצמם בדיוק מהמקום שאנחנו
בגלל שאנחנו מלאים-
יכולים להתרוקן ולהתכופף ולהתגמש

אחרי הכל מה זה בעצם נסיון של אס"י לשרוד בעולם נט"י
לשחק
לנסות כל הזמן לעקוב אחרי העקבות שלהם כדי לשרוד
לפחות לשרוד.

ואני חושבת שאנחנו מלאי עניין בהם והם לא
בגלל זה המאמרים המטופשים שלהם על החיים
ועל הדרך של אוטיסט לפרש עולם
מציגים אותנו כמו חיות
או כמו בעיה שצריך לפתור

ואני ממש חרדה להציג זהות "מאוחדת" אוטיסטית
כי מתנגדת להגדרה של קהילה אוטיסטית
כהגדרה למה שאדם
אבל מאפיינים רבים - דומים בנו
אחד לשני ואחד מהשני
וזה מקל על תקשורת.

וזהו -
אם כל החיים אדם מנסה להתגמש ולהדמות לאחר
גם אחר צריך לנסות לעשות זאת מצידו שלו.

אני גם חושבת כרגע שבכלליות עדיף להתרחק מהם.
אני קולטת ככה דברים בבטן
ואני תמיד קולטת הרבה דברים שאני לא אוהבת
שבגלל זה הם חסומים לעצמם ולאחר
לדעתי

וחוץ מזה מביטה בך סתם לדוגמא והכעס או השנאה
או הזעם שלך הכי אמיתי וישר ולא מניפולטיבי
וכשכן אתה בא במסכה יש תמיד סיבה מהותית

אני בעיקר חושבת שמרגיז אותי השקרים,
והפגיעה שהם עושים
וזה שאני חושבת שמלא מהם בגלל הצורך האגואיסטי
שלהם וחוסר העיגון הפנימי
פוגעים אחד בשני
ובמה שמאיים ושונה מהם .

בגלל זה חשה לפעמים אפילו משטמה כשקוראת כאן וכשחושבת על העבר ועל עכשיו.
 

noamlah

New member
אני חושב

שבלי קשר לאוטיסטים ונט"ים המחשבה על כך שנפגוש מישהו שיבין ב100% את מה שאנחנו רוצים להגיד היא מחשבה כוזבת. המחשבה היא כוזבת בגלל שאנחנו אנשים שונים ולכל אחד מאיתנו פרשנויות שונות לכל דבר
כך שאינטראקציה בריאה בין שני אנשים תהיה אם כל אחד מהם יבין שאם כמה שהקשר והחיבור יכול להיות עמוק הם יכולים לתת אחד לשני רק את הפרספקטיבה האישית שלהם ולקבל מהאחר רק את הפרספקטיבה האישית שלו
לכן גם אני מאמין שכל אמירה צריכה להיות מסוייגת ל"אני חושב", או "אני מאמין"
אמירות אבסולוטיות כמו "נראה ש..." או "יש לך כך וכך..." מאוד מעצבנות אותי

לגבי אס"ים ונט"ים
אני חושב שנט"ים נוטים יותר להתמקד בשורה תחתונה, מן פתרון לנושא
את באה עם דילמה - הוא מספק פיתרון, הרבה פעמים הפתרון גם מגיע מתוך הספרות הפסיכולוגית (או מאיזה כתבה מהארץ על פסיכולוגיה) כדי לתת תוקף לנכונות הדבר.
אס"ים לעומת זאת אני חושב שנוטים להתעסק בנושא אחד ולראות אותו מהרבה זוויות שונות (בגלל זה הסעיף של "פעולות חזרתיות" באבחנה לאוטיזם לפי דעתי) כאשר השורה התחתונה או הצורך בלהגיע למסקנה נמצא בעדיפות אחרונה

ונשמע שזה גם הקצר שקורה ביניכם - את רוצה לדבר ולחקור והוא רוצה למצוא פיתרון ולהגיע לשורה התחתונה, זה לא שהוא מסרב להקשיב לך, פשוט ככה הראש שלו עובד
 

arana1

New member
שונות, גם פרשנית, היא המפתח למפגש מדוייק

וחלק ממה שקוסמו כתבה נגעה בדיוק לקטע הזה,
שנ"ט, באמת, טועים לחשוב כמוך, ששונות לא מאפשרת מפגש מדוייק בעוד שהאמת היא בדיוק ההפך,
ושמרחב רב פרשני לא מאפשר ההבנה והסכמה ולכן חייבים לדבוק תמיד ורק בשפה המוסכמות ובדרך שנקבעה מראש לייצג את המציאות בעזרת סמלים שעברו אישור סמכותי.
ובכן,
זה מוות,
זה הרס של כל מה שהכי מדהים בשפה ובמפגש שרק התחדשותו המתמדת מאפשרת מגע במציאות חיה ודינמית.

בגלל זה, גם אני נתקלתי כאן בדיוק בתפישות מעצבנות כמו שלך, שלפיה חייבים לסייג כל אמירה אחרת היא אבסולוטית מדי,
זה מטופש ושגוי לחלוטין כי כמו שגם קוסמו כתבה בניגוד לך ולנ"ט לא כל האנשים מתנצחים כל הזמן על האמת ועל מי קובע אותה ואיך,
אצל האדם השפוי, בניגוד מוחלט לנ"ט,שיחה, מפגש, מבוססת מראש על חיפוש הדדית אחר אמת.

אני חושב שהתבנית שעולה גם ממה שקוסמו מתארת קשורה גם למידה המטורפת שבה הנ"ט מצמידים את החיפוש אחר האמת למעמד וליוקרה, חברתית, כלכלית ואחרת,
וכשזה כך, אז כל אמירה, משפט, והשפה כולה, משועבדת למבנה לוחמני, עימותי, שלכן חייבים לצפות אותו בהסתייגות הצבועה והמזוייפת שאתה וכל הנ"ט מתעקשים עליה נורא ולא בכדי.

וחלק גדול מהעניין באמת מתבטא שבדיוק בגלל זה אוטיסטים בכלל לא מחפשים שורה תחתונה,
אין דבר כזה שורה תחתונה (מה שגם מתבטא כתשוקה למונולוג אין סופי שבעצם מהווה בסיס לדיאלוגיות הרבה יותר יצירתית קשובה ומהותית מהפינג פונג המאומץ שמאפיין את הפסוודו דיאלוג הנ"ט

הפתרון נוצר בשיחה, בפגישה לאין סוף, בהבנה שאין שורה תחתונה אלא רק דיאלוג נצחי

עצם החקירה, ההתחקות אחר כיוון, הוא הפתרון
 

cosmo15

New member
אני מוסיפה רק משהו קטן

כי יש לי משיכה חזקה לתגובה של נומנלה
דווקא בגלל שאני ממש רוצה שיהיה אפשרי לתקשר
עם אחר
כמו שהוא תיאר אבל קשה לי להאמין לזה

אני רק הוסיף - שנזקף לזכותו בהקשר של מה שכתבת ,
שהוא גם מציין את מה שאני ממש מרגישה חזק
על הפאנצ' ליין.

וזה נכון אני בטוחה שחלק מהסיבה לעקרות של השיח -
זה בגלל שאמת מקושרת אצלם למקום של כבוד.
היא לא אמת בפני עצמה.

לא בדידה.

ואני חושבת גם אולי-
שבגלל שכל אס"י הוא שונה
וזה ספקטרום
יש כאלה שהמקום שלהם עוד מאפשר להם תקשורת חלקית
ואולי אפילו קרובה לשי הנט"י
כי יש בהם את המקום שמאפשר זאת.

אני בסוף יכולה לתקשר עמם ,
אבל זה בעיקר מרגיש שדיברתי עם עצמי
או שלא דיברתי בכלל.

אני באמת חושבת שעדיף להמנע מתקשורת עמם .
אני מקווה שמתישהו זה יקרה ויכנס לפועל
וזה קשה כי אתה מוקף

באמת שלא משנאה או התנשאות,
אני לא רואה איך אוכל לתקשר עם אדם
שהבסיס שלו לתקשורת זה אגו
או חלקיות

הכי לא מובן לי ואני רואה את זה אצל נט"ים שכן
מנסים ומצליחים איכשה לתקשר -
שבשבילם אס"י או אדם אמצע
נתפס כאילו הוא מקיים שיח אמיתי
בדיוק בגלל הסיבה שהוא מפסיק לקיים אותו.

כשאתה משקף להם את עצמם בשאלות
כי זה הרי מה שהם רוצים -
לשמוע את עצמם כדי לממש
איזו שליטה בשיחה
או כמו שכתבת שהאמת שלהם
תהיה מקום לכבוד ויוקרה
לא אמת פשוטה

אז הם מרגישים מאוד אמיתיים.
ומאוד מתקשרים
ומאוד מתקדמים

ושאתה אדם מדהים שפתח אותם
שזה מצחיק כי אתה בדיוק ההפך
מלפתוח- אתה פשוט חוזר אחריהם
כמו קוף אחרי אדם
ובשבילם זו תקשורת אמיתית.
 

cosmo15

New member
איפה למשל אתה רואה

למשל
שכל אמירה, משפט והשפה כולה משועבדת למבנה לוחמני, עימותי?

וזה עוד משהו במגדלור הכתיב שלך-
שנכון.

הסתייגות מזויפת (מתנגדת למילה צבועה- כי חושבת שצביעות היא כמעט חלק שכל אדם מקיים בשיח אפילו עם עצמו לצורך בניית פרסונה מוסרית)
של המוחלט היא דיוק .

מרגישה את זה כל הזמן
ובגלל זה למשל אם נתי פותח את הפה
אז אם אני אדבר איתם על אותם נושאים
שהם לגיטימים בדיוק מהמקום שאתה רוצה להבין ולחקור

אחד מהם הגדיר את זה "כפלירטוט עם הרשע"
כי הרי -
ברור שיש בזה מן האמת, אתה מפלרטט עם משהו שונה
בכדי להבין אותו וזה יכול להיות מבחינתך סוג של רשע
אבל זה לא באמת מתשוקה לרשע עצמו
כמו מתשוקה להבין אותו

וגם זה חלקי, מבחינתם שיחה על טאבו נובעת מהטאבו שבו
ולא מבחינה של הקשריו, סיבותיו, השלכותיו
על הנפש ועל הגוף
על העולם
ועל הקורבן

ואז יוצא שנתי הוא פסיכופת
תמיד ובהכרח בהגדרה,
ובעצם גם אני
וגם ארנה.

במידה מסוימת כל מי שחורג מהמוסכמה
או מנסה להבין אותה
או שוקל אותה אפילו הוא סוטה-
הוא פסיכופת

אבל נניח להביט בדבר ולא להשתוקק אליו
ואם להשתוקק אליו לנסות להבין דרך החוויה
למה ישנה השתוקקות
ולמפות את הנפש שלך

זה בשבילם רשע כשאולי
זה דווקא הפתרון שלו

ואולי הרשע לא קיים .
את זה אני לא יודעת.


ובדיוק-
אולי הכי נכון לומר
בעיני בכל אופן ,
שעצם החקירה, ההתחקות אחר כיוון - הוא הפתרון
 

בודלר

New member
אני לא פסכופת ממש לא

אני איש של אהבה ושל לבבות ושוקלד ועוגיות הכל פוזה גם אני אוהב , לכן אני תוקף מתוך כאב אמיתי אני מתעב את כולם כי אני שרוף על כולם מבינה ? אם כן את פסכופת מהסוג שלי .
 

cosmo15

New member
כן בטח , המילה פסכופת בשבילי

זה חצי כינוי שנשאב מהמקובל למה שהם מגדירים כזה
וחצי פשוט דרך לכנות תפיסה שהיא מתמודדת עם דברים שאחרים יכולים להגדיר קצה

וזה גם ביקורתי אבל לא כלפיך
שבעצם פסיכופת - זו דרך לקטלג ולשים בקופסא
כל דבר שלא נוח בעיקר אם לא נוח בכיוון שלך
בקופסא

וכן זה נכון
אני ממש ממש פסיכופתית מחשבתית
ולא פעם אמרו לי שאני משוגעת
ויגידו עוד אל תדאג.
 

בודלר

New member
כנראה אני יותר משוגע מכולכם

אני אומר ועושה הכל כל הזמן מרי אומרת שאני הכי פורק עול שיש והיא די כמוך מסתדרת , היא כתבה לך אני מסתבך כל הזמן אני מגה פרבוקטור ומחצון בדומה לעזרא פאונג אם את מכירה את הדמות קראתח עליו טיפומנת והוא דומנ לי בול .
 

בודלר

New member
אני יעלה מאמר עליו אחר כך

עכשיו אני מדוכא ויש לי חשק לפגוע בעצמי , אבל אני מתאפק מפחד שאבי יאשפז אותי , אחרת הייתי מרסק תראש בזכוכית וחותך מלמטה עד למעלה בגלל המחטים האלו .. אובדני לגמרי ולקחו לי תשתייה ואין סמים באעסה .
 

cosmo15

New member
חוש בטוב , כשיצא לך להעלות העלה

וכן אני שמחה שלקחו לך,
בשביל שתנשום קצת ותנוח .

(כי רוצה שיהיה טוב)
 

arana1

New member
פאונד הוא פשיסט, באמת בדומה לך, ולדעתי בדיוק מאותה סיבה

שמצד אחד הוא מספיק עמוק בשביל לחוש את התשוקה העצומה והחיונית למרחב הכי גדול, הכי מוחלט, וזה הכי ניכר בכל מה שהוא כתב,
שכמו אמריקאים רבים גם הוא שיכור מאין סופיותו המדומה של המרחב.
ומצד שני הוא לא מספיק עמוק, וחכם, ומודע, על מנת להבין שגם המרחב אינו יותר מתנועה,
שאינו סטאטי אלא רק יחסי, תוצאה של תנועה פנימית,
ולכן הוא דרמה קווין כמוך, אדם שעף על עצמו בטירוף, מגלומן של אני הכי הכי הכי,
אבל כמו שעולה גם ממה שכתבתי בתגובה הקודמת, עדיף לחיות את הקצה ועד הקצה כי ככה לפחות חווים את הטמטום שבזה,
וזה מרפא,

בלי התנסות במתיחת תפישת העולם הנורמטיבית עד לקצה הכי הזוי שלה קשה מאוד לפתור ולהיפטר ממנה,
בגלל זה כשמרי מגדירה אותך כאדם שהוא גם הכי נ"ט היא לגמרי מדייקת
 

בודלר

New member
בהחלט יש לי שיגעון גדלות חריף מאוד

לצד רגשי נחיתות חרפים מאוד זה בא ביחד , אני לא מסכים עם מרי שאני נטי כמו אביה היא מסתכלת עלי מנוקדת מבט מקובלת וגם אתה חוט בזה , השגעון שלי הוא כמו של פאוסט לגעת באור האלוהי לגעת בגאונות שהיא אהבה זה הפך מגלומניה זה הכי צנעות בעולם לפחות לדעתי .
 

arana1

New member
אמרתי, גם לה,.שאתה לא נ"ט

וששגעון גדלות, שתמיד כולל גם מהלך הפוך כתחושת נחיתות זה לא נ"ט אלא אחת הצורות של מפגש בין הנורמטיבי לחריג,
בגלל זה אספיות למשל יכולות להיות הרבה יותר רגישות חברתית, זאת אומרת נורמטיביות, מהנורמה.

המפגש בין השונה לרגיל מקצין, לכאן או לשם, לפעמים אפילו במקביל, שאז הוא מתיישב על מנת לברוא עולם חדש
 

בודלר

New member
הבנתי והיא מוזרה

מצד אחד היא אומרת שאני הכי אוטיסט בעולם לכן נמשכת עלי ובו זמנית מפחדת שאני כמו אביה , אותי זה נורא מעליב כי איך היא אומרת ככה ? לעולם לא פגעתי בה ככה ולעולם לא אפגע .
 

arana1

New member
בגלל זה אין לי שום בעייה לקרוא לך פסיכופאט

אולי גם כאן ניכרת איזה גמישות תקשורתית, זאת שמטפלי ומטפלות התקשורת נשבעו להכחיד, שמי שער לשפה, ליופיה, שזה אומר גם למידה שבה היא משתנה בצורה שרק היא מאירה את הקשר המדהים בינה לבין המציאות,
יודע שחלק מהקטע זה שאותו ביטוי, מילה, מונח, יכולים לומר דברים שונים ואפילו הפוכים בהקשר שונה,
זה הבסיס לרגישות, לחיים, למגע באמת,
אבל לא במקרה גם את זה הכי שונאים אצל אוטיסטים וחטיבות של מטפלות תקשורת משקיעות את נשמתן הרדודה בהכחדת השפה בדיוק בגלל שבדיוק כמו בכל דבר והיבט אחר כל רמז של תנועה, של שינוי, של שוני, מוציא את הנ"ט מדעתם.
אז כן, חבל על הזמן (עוד ביטוי שמשמעותו עברה היפוך מושלם) , ביחוד בגלל שהאדם הרב פרשני הוא כזה גם בגלל שמהותו פתוחה לחלוטין למרחב סביבו ולפרטיו,
שהוא לא נשען על שליטה ולכן הוא חשוף לכל דבר ולכל אחד,
ואז,
לתוך החשוף הזה תוקעים אגרוף, ומלווים את התנועה המגונה הזאת בהטפה מתחסדת נגד אלימות.

אז כן, יש בעייה שפתית, תקשורתית, קשה מאוד, לנ"ט, שתמיד אומרים דבר אחד רק בשביל להסתיר את זה שהם עושים בדיוק את הדבר ההפוך,
ואז מתארים את האוטיסטים כמילוליים מדי, כטיפשים שלא מבינים מורכבות,
צביעות זה לא מורכבות
אפילו ההפך מזה

גם פחדנות זה לא התמודדות
אפילו ההפך מזה
 

arana1

New member
זה מזכיר לי

שילדתי אומרת שהיא אוהבת לחשוב לפעמים גם על דברים רעים, כמו למשל שאריה אוכל אותה, ואם שואלים אותה למה היא עונה שזה כמו לבקר במקום אחר, לטייל.
ומדובר בילדה בת 4.
ואני רואה מהתנהלות של אנשים שאמורים להיות מבוגרים, סמכותיים, גם בפורום הזה, בהלה משתקת שלכן מתרגמת מיידית לאלימות משתיקה וחוסמת, פנימה והחוצה כאחד, מכל ביטוי שמנסה לחקור ולהבין גם את הרוע.

זה אסור, אסור לחוות בדידות, אסור לחוות אשמה, כאב, חרדה, התנסות בצדדים הרעים שלך...
וכל זה ניכר במיוחד גם כהקפדה לשמר את השיח ברמה הכי רדודה, הולמת, "נעימה", שחס וחלילה לא יעשה לאף אחד מצב רוח רע.

אני לא טוען שחרדה ובדידות וכאב ורשע זה כיף, להפך, אני טוען שבלי האומץ לחקור ולחוות את הדברים האלה אנשים מנציחים אותם,
שעוטפים ומסתירים פצעים במקום לטפל בהם נוצר רקב,
אבל אסור לדבר על פצע כי זה מכוער ומבהיל ודוחה

האלימות וההשתקה הן תוצאה של בלבול בין כיוון וכוונה,
כשאדם חוקר את הרשע, הפצע, הפחד, הסטיה... הוא לא מנסה להוביל אף אחד לשם,
בדיוק להפך,
אולי מה שמבלבל כאן זה שאנשים עם נטיה לסמכותיות, ורוב הנ"ט הם כאלה בטירוף, נוטים לפרש כל אמירה כציווי, כפקודה, כהוראה, כמשהו שאמור לשכנע את כל העדר ללכת אחריו,
בעוד שאנשים עם מרכיב אינדוודואלי יותר נוטיים להבין לראות ולחוש ולבטא כיוון כחלק מדיאלוג, שבו שאלת הכיוון עצמו הוא חלק מהשיח.

זה מאוד ניכר בתגובות המטופשות והאלימות להחריד שאני חוטף בפורום הזה מאז ומתמיד,
שלפיהן אני כופה (למרות שמעולם מעולם מעולם לא שירתתי בשום תפקיד שכופה ומתנה ומנסה להורות לאחרים כיוון, מה שכמובן נזקף לרעתי כאדם חסר אחריות ונעדר אכפתיות).
שלפיהן בגלל שאני מדבר על הרוע זה אומר שאני רע,
שבגלל שאני מדבר על שנאה זה אומר שאני שונא.
שבגלל שאני מדבר על הבדידות אני זה שאשם בה.

אלה הדברים שמצטרפים למחסום תקשורתי מחריד ולא כל מיני המצאות שהן פארודיה בטעם הכי רע על רפואה ומדע,
שאותם מעטרים בראשי תיבות כמו הפרעת קשב או הפרעה תקשורתית.

הרשע קיים ולא קיים, כי הוא נתון לשינוי, פתוח לשינוי, אלא שזה לא יקרה אם מכחישים את קיומו כי לא יפה לדבר עליו ואותו.

אין דיבור על הרשע, על המידה שבה הוא נובע מהנטיה הכל כך נורמטיבית לסמכותיות, להיררכיה, שמתבטאת מטבע הדברים גם כתחושה של זכות מוחלטת, "טבעית", המוקנית לחזק לשלוט במרחב, ובפרטים שבו.
זה רשע, אבל בדיוק על זה אסור לדבר כי אחרת הכל יתמוטט ויהפוך לאנרכיה,
הלוואי
הלוואי הלוואי הלוואי שהכל יתמוטט ויהפוך לאנרכיה
אז לא יהיה רשע יותר
 
למעלה