אם מחר נקום בבוקר

[כרמיזן]

השמאל אינו "שוטף את המוח" כבר עשרות שנים. המצב הקיים היום, הוא תוצר נטו של מדיניות הימין.

יש מבצע מיוחד לשמאלנים, גלולת מציאות במינון גבוה ב-50 אחוז הנחה.

 

[Harrington]

השרות הצבאי הוא חזות הכל בעיקר אחרי ה 7 באוקט שהתברר שהפתרון נגד אויבנו זה כוח ועוד כוח ולא "תהליך מדיני" על בסיס "שלום תמורת" כמו שהשמאל שטף לנו את המוח במשך שנים , בלי צבא לא נשרוד פה אפילו יום.

ברור. אבל מה הקשר בין הדברים? עדיין שירות בצבא הוא לא חזות הכל. בוודאי לא כשבצבא יש לך 1001 תפקידים שרובם כלל לא קשורים ללחימה. יש עוד דברים חשובים במדינה שהחברה זקוקה להם והם לא פחות חשובים או בכל אופן, גם הם חשובים והתורמים בהם מסייעים רבות למדינה.

 

[הפרבולה1]

ברור. אבל מה הקשר בין הדברים? עדיין שירות בצבא הוא לא חזות הכל. בוודאי לא כשבצבא יש לך 1001 תפקידים שרובם כלל לא קשורים ללחימה. יש עוד דברים חשובים במדינה שהחברה זקוקה להם והם לא פחות חשובים או בכל אופן, גם הם חשובים והתורמים בהם מסייעים רבות למדינה.

כל התפקידים בצבא קשורים ללחימה , גם השקמיסט האפסנאי הטבח חימושניק , פקידת לישכה, עובד רס"ר, טייסים , מכונאי מטוסים , נהגים, טנקיסטים כולם כולם קשורים ללחימה.
ואי התגיסות החרדים היא כתם גדול על המדינה ועל החברה היהודית , זה הדבר הכי חשוב כעת, בלי צבא אנחנו כולנו נשחטים פה.

 

[Harrington]

כל התפקידים בצבא קשורים ללחימה , גם השקמיסט האפסנאי הטבח חימושניק , פקידת לישכה, עובד רס"ר, טייסים , מכונאי מטוסים , נהגים, טנקיסטים כולם כולם קשורים ללחימה.
ואי התגיסות החרדים היא כתם גדול על המדינה ועל החברה היהודית , זה הדבר הכי חשוב כעת, בלי צבא אנחנו כולנו נשחטים פה.

לא מסכים שכל התפקידים בצבא קשורים ללחימה. לא השק"מיסט בקריב ולא עובד הרס"ר במחנות העורף קשורים ללחימה בדרך כלשהי. הם משרתים כי גייסו אותם והצבא ממציא להם תפקידים כי הוא חייב על-פי חוק. ים של תפקידים שהצבא יכול בלעדיהם ולשחרר את משרתיהם לדברים חשובים יותר בחיים ובציבוריות הישראלית.

כך או אחרת זה בכלל לא משנה. גם אם נאמר לצורך הדיון ש100% מלובשי המדים חיונים למאמץ המלחמתי, זה לא יסתור את העובדה שאפשר לתרום למדינה בשלל דרכים נוספות. החל מהתנדבות במד"א ובמערכי הצלה אחרים, דרך סיוע לחלשי החברה וכלה בארגוני צדקה וחסד שכלל הציבור נענה מפועלם. כל אלה תרומה למדינה. גם בנות השירות הלאומי שממלאות תפקיד במעונות לילדים ממשפחות מצוקה עושות זאת. תרומתן לא נופלת מזו של עובדי הרס"ר או השק"מיסט בקריה, על אף שאינן לובשות מדים.

השאלה אם אי-התגייסות החרדים היא כתם או לא כתם זו שאלה שכל אחד יענה עליה לעצמו. זו בכלל לא השאלה שאני דן בה כאן. אבל לומר שרק השירות בצה"ל הוא חזות הכל ושכל תרומה אחרת מתפיידת לעומתו? לזה אני לא מסכים. זה שמאן דהוא החליט מתישהו שזה המצב, כנראה נטו בשביל לנגח חרדים, שיבושם לו. אני סבור שזה לא נכון והסברתי בפרוטרוט מדוע.

 

[דורי 1981]

למה "לא חובה בצבא"?
האם יש להם פטור מהריבונו של עולם, מהשתתפות במלחמות ובשכול?! !

אתה רוצה שצה"ל יהיה צבא השם או צבא העם? עדיף לגייס לשירות לאומי.

 

[דגלמנגל]

אתה רוצה שצה"ל יהיה צבא השם או צבא העם? עדיף לגייס לשירות לאומי.

אני רוצה _ ש כ ו ל ם _ ישאו בנטל הביטחון ואם יש למגזר מסוים זכות לבחור בין צבא לשרות לאומי - אז הזכות הזאת צריכה להיות עבור _ ב ו ל ם .
ואם הצבא צריך חיילים, אז כ ו ל ם מתגייסים. אין פטור ממלחמות ושכול. אני סבור שהצבא מספיק גמיש, ליצור עבור החרדים, יחידות, בעלות אופי
והרכב של גברים חרדים, ללא נשים. מה שאני לא מוכן לקבל, זה "לימוד תורה" במקום פעילות צבאית. בצבא - כולם חיילים וכולם עושים אותו דבר.
"צבא השם", שכל חרדי יעשה בבית, כשהוא יוצא לחופשה מהצבא. כשהוא חוזר לצבא, הוא חייל לכל דבר ועניין. נשבר ה"זה", מהפריווילגיות,
שנטלו לעצמם החרדים, עם השנים. הגיע הזמן שיתיישרו עם כל העם, לטוב ולרע.

 

[jackie111]

אני רוצה _ ש כ ו ל ם _ ישאו בנטל הביטחון ואם יש למגזר מסוים זכות לבחור בין צבא לשרות לאומי - אז הזכות הזאת צריכה להיות עבור _ ב ו ל ם .
ואם הצבא צריך חיילים, אז כ ו ל ם מתגייסים. אין פטור ממלחמות ושכול. אני סבור שהצבא מספיק גמיש, ליצור עבור החרדים, יחידות, בעלות אופי
והרכב של גברים חרדים, ללא נשים. מה שאני לא מוכן לקבל, זה "לימוד תורה" במקום פעילות צבאית. בצבא - כולם חיילים וכולם עושים אותו דבר.
"צבא השם", שכל חרדי יעשה בבית, כשהוא יוצא לחופשה מהצבא. כשהוא חוזר לצבא, הוא חייל לכל דבר ועניין. נשבר ה"זה", מהפריווילגיות,
שנטלו לעצמם החרדים, עם השנים. הגיע הזמן שיתיישרו עם כל העם, לטוב ולרע.

כשחוקק החוק המקורי הוא לא חייב את הערבים
בגיוס חובה. אבל היום יש יותר מגוייסים ערבים
ממגוייסים חרדים.

 

[דגלמנגל]

כשחוקק החוק המקורי הוא לא חייב את הערבים
בגיוס חובה. אבל היום יש יותר מגוייסים ערבים
ממגוייסים חרדים.

הערבים שמשרתים בצבא, הם מתנדבים, לא חייבי גיוס.
אישית, לא הייתי מניח לשום ערבי להיכנס לצה"ל, חוץ
מאשר לדרוזים.

 

[כרמיזן]

הערבים שמשרתים בצבא, הם מתנדבים, לא חייבי גיוס.
אישית, לא הייתי מניח לשום ערבי להיכנס לצה"ל, חוץ
מאשר לדרוזים.

יוסף חדד ערבי נוצרי, יותר ציוני ויותר נאמן למדינה, מהשמאלנים.

 

[jackie111]

החרדים ממחזרים לנו את הלבוש של היהודים לפני 200 שנה
באירופה ובעיקר בפולין.

 

[רוב הזמן נח]

לא יותר עדיף שתרצה שלא יהיו כאן פלשתינים? זה בטוח ישפר את המצב.

 

[ai27]

החרדים ממחזרים לנו את הלבוש של היהודים לפני 200 שנה
באירופה ובעיקר בפולין.

אפילו בניו יורק החצופים האלה לבושים יפה
בחליפות ועניבות

לא כמו הגופּניקים מהקיבוצים, שתמיד מקפידים על גופיות סבא וכפכפים

 

[jackie111]

אפילו בניו יורק החצופים האלה לבושים יפה
בחליפות ועניבות

לא כמו הגופּנים מהקיבוצים, שתמיד מקפידים על גופיות סבא וכפכפים

מה זה גופנים?
מלשון פונטים?
זה קשור ללפידונים?