איתנצלות והסבר.

gavriin

New member
איתנצלות והסבר.

רשית אני מיתנצל עם פגתי במישהוא במאלך ה"ניסוי". הציטוט שניחתיו הוא למאסה ציטוט של גנדי. כמו כן אני מיתנצל מראש אל שגיעות הכתיב, יש לי דיסלקציה ושום דבר לא אוזר לי ליחתוב בלי שגיעות. (מזל שאלברט איינשטיין גם היה דיסלקט, אחרת האיתי סתם מטומתם. כחה אני דיסלקט מטומתם.) הפירסום נועד ליבדוק את התגובות ואלה היו התוצעות: ניחתב בפורם: "שים לב למחשבותיך; הן הופכות למילותיך. שים לב למילותיך; הן הופכות למעשיך. שים לב ושפוט את מעשיך; מעשים הופכים להרגלים. הֶיֵה מודע להרגליך; הם הופכים לערכים שלך. הָבֵן וקבל את הערכים שלך; הם הופכים לגורלך." – אדולף היטלר (הציטוט המקורי של מהטמה גאנדי) האנחה היתה שאנשים לא מיתיחסים לתוחן אלה ל"סמל", מה היה קורה עם האיתי מצתת את היטלר אבל כותב שהציטוט של בנימין זאב תיאודור הרצל למשל. מדובר בקלי תעמולה עוצמתי שאנשים בעלי אינתרסים אוסים בו שימוש, בין עם בפרסומות, ובין עם בפוליטיקה או הנהגה מסוג אחר כמו קט או דת. לדוגמה: "אתם מבינים? זה ביש המזל שלנו שדתנו אינה הנכונה. למה אין לנו את הדת היפנית, אשר מגדירה את ההקרבה למען המולדת כערך החשוב ביותר?"- בן גוריון (הציטוט במקור הוא של היטלר - מיתוך ויקיציטוט) למרות שכיבלתי תגובות צפויות והציטוט אוסר מקמה פורמים, ( תגובה לדוגמה: "אני מיתפלל שיכניסו אותך לאחת המשרפות של הצורר הנאצי ושתחשוב עוד פעם על הגיגיו הפסיכופטים אחמדינגאד שכמותך".-זיקן ) לסימחתי הרבה היו אנשים שאיתיחסו לתוחן. אפילו היו כאלה שתפסו אותי ב"תרמית" (למרות שמענין אותי לדעת מה היו חושבים עם לא היו יודעים את מקור הציטוט.) אני מניח שהמסר היה: תתחילו לחשוב על התוכן!, או אולי סתם אהיתי סקרן וקצת פרובוקטיבי. (לא כל כך פרובוקטיבי, יחולתי גם... יחולתי גם... יחולתי להיות יותר פרובוקטיבי! אבל כרגה אני לא מצליח לחשוב איך...) לגבי אנשים שמסרבים לכול מחשבה או ציטוט של היטלר: לדעתי יש לנו המון מה לילמוד, ומסקנות להסיק ממילחמת העולם השניה, והשועה בפרט. היטלר ניצל את מצבו הרעוע של העם הגרמני אחרי מילחמת העולם ה-1: שפל קלקלי, אשפלה, אפיחתם לסעיר לעזזל של מילחמת העולם ה-1, וקול הנילווה לכך. ובכך סחף אותם אחריו. כמו כן הוא ניצל את החיפוש ל"משמעות" התבוע כל כך ברוב בני האדם, ומילה אותה "בעלימות ". לדעתי, ה"מישבצת" של המשמעות מיתמלת בקלות בעלימות. ולכך דוגמאות רבות: נאו נצים, שהידים, שמאלנים קיצונייים, ימניים קיצוניים, מסעות הצלב לצורותיהם, שימור המאפחה הצרפתית (הגיליותינה וכל שאר הדברים "שהגנו" אל חופש הביטוי, אבל הביטוי הצודק, טבטה משהוא מוטעה ותמות בשם חופש הביטוי.), מילחמת ויטנם (אנחנו נילך להזור להם, בכך שנהרוג כמה מהם.), קנופיות רחוב, הקמוניזם נגד הדת, המעפחה הפרוטסטנתית, ועוד רבים ותובים... אני לא חושב שמה שקרה בגרמניה קרה כי הם היו גרמנים, ורק הגרמנים מסוגלים למעשי זוועה. שיש להם איזה חרומוזום נוסף או קוד גנטי שגורם להם ורק להם להיות רוצחים או כל אסבר דומה אחר. אני חושב שבתנעים מסוימים יחול לבוא אדם קריזמתי ואינתרסנתי, וליסחוף אחריו המונים לדרך האלימות. יחול אפילו להיות שאותו אדם מאמין במשמעות העלימה שלו, וברעיון שלו, ושוחף אחריו אנשים שמוחנים למות למען הראיון המותעה שלו. תארו לאצמחם: למות למען חזון, למען ראיון, למען אידאל! ולגלות שמתתם למען אידאל מותעה. לא שמתתם סתם, לא ולא! מתתם למען אידאל מותאה. בימקום גיבורים מתתם למעסה מרושעים. - אדולף היטלר (מיתוך ויקיציטוט)"איזה מזל לשליטים שהאדם אינו חושב." לדעתי הציטוט הזה רלבנתי לנו יותר מיתמיד. היהודים הוא עם שחווה ארבה סבל- עם בטראומה. אנחנו סבלנו מרדיפות במאלך כל ההיסטוריה ואנחנו אדים לאנתישמיות בכל העולם אל בסיס כבוע, עם מהעיתונים, ועם מהחדשות. אנחנו לומדים אל בסיס קבוע כמה סבלנו מהגועים. קל לנו לימצוא משמעות באלימות, ויש משיודעה לנצל את זה. אני לא חושב שמשהוא יחלוק על דאתי עם אומר שיש מנהיגים בישראל שערכים לא מענינים אותם והם מנהיגים אינטרסנתים, וגם שיש מנהיגים תיפשים. עם כי לא כולנו נסקים אל מי אלה בדיוק, בו נסקים שיש כהלה. גם מנהיגים אגב, הם בני אדם, וגם הם מחפסים משמעות. עם דבר אחד אני מסקים עם ד"ר אליזבת קובלר-רוס: "לכולנו יש "היטלר" בתוחנו, ולכולנו יש "אמא תרזה" בתוחנו ". כילדים האינו מיתעללים בחלש בתרוץ "הוא דורש את זה" בימקום לאודות שאנחנו צריחים לאקטין מישהוא כדי לארגיש גדולים יותר. החילים במחסומים משפילים פלסטינים ומצלמים אותם ליו טיוב במסבה של "תרומה למדינה" הערבים מקים אזרחים ישראלים במסווה של "ליפגוע בקובש,ולינקוט עמדה!" (שני דוגמאות צנואות ביחס למציעות), הדתיים מכים הומואים בשם ה', והאטאיסטים מקים דתיים בשם "הדת אחראית לכל מה שרע" וכו'. אז קודם כל בוהו נחשוב ונבין את התוחן שבו אנחנו בוחרים להאמין, ובמיוחד עם הוא מוביל לאלימות. (לדעתי, עם יש אלימות מוצדקת, אז זו רק כזו שמתרתה להביא שלום. וגם עם אני טועה, עדין רוב האלימות נובאת מסדיזם ולא מה"משמעות" שמשמשת כמסווה בילבד.) ובוהו נודה בקיומו של היצר הזה (האלימות, ה"היטלר" או אך שתרצו ליקרו לזה.) כדי שנוחל לרסן אותו כראוי לו. ובואו ניתן ביטוי ל"אמא תרזה" כבחירה מואדפת לנתינה ואולי אפילו כדרך חיים. שוב אני מיתנצל עם פגתי במישהוא, ושוב אני מיתנצל על שגיעות הכתיב. אני אהיה מופתה עם קרתם את הכול. אבל תודה שביכלל תרחתם ליקרוא משהוא.
 

זיקן

New member
מנהל
אני בן של ניצולי שואה דור ראשון .

ולא מוכן לשמוע שום צידוק של הגיגיו לא למטרת ניסוי ולא לשום דבר אחר. לידיעתך מרוב זעם גרמת לי להיסתכסך עם מישהו שנראה לפי תגובתו שהוא ניאו נאצי ומיזדהה עם כתביו של הצורר ולא חשוב לו שאיינשטיין כתב את זה ולא הצורר העיקר ההיזדהות.. אז מה אתה אומר על זה "פרופסור" גם זה ניסוי?
 

yeti asx

New member
שניה שניה

סבא שלי גם ניצול שואה, ואני גם מאכל לכל אותם נאו נאצים מוות ביסורים קשים. אבל אתה לא מסכים שכל התנהלות של היטלר הייתה גאונית? (לא המטרה, אלה דרך ההשתלטות על המוחות הגרמנים).
 

זיקן

New member
מנהל
כן לצערנו

הוא הצליח למכור אופיום להמונים בעזרתו האדיבה של שר התעמולה יוזף גבלס אילולא אותו גבלס ספק אם היה מצליח. גבלס הוא הגאון פה שידע לתרגם את מישנתו של הצורר לשפת התעמולה המעולה ביותר שנוצרה אי פעם. אין לי התנגדות לשוחח על תולדות מלחמת העולם השניה מכל היבט אך בלי צידוקים .
 

gavriin

New member
לזיקן

לא אצדקתי את דיברי הצורר עלה צינתי אותם "כציתות מעניין", קותרת נטראלית. האלתי נוסה לסיח על מילחמת האולם ה-2, סיח שאינחה מיתנגד לו. אני לא חושב שיחול להיות צידוק כול שהוא למעסי הזוועה שנעסו, אבל יש להם אסבר. אני רואה שאין לחה בעיה ליקרוא לגבלס גאון, למרות מעסי הזוועה שהיה אחרעי להם. ניראה שאתה יודעה ארבה אל מילחמת העולם ה-2 ומיתענין בה באצמחה, מספיק בישביל לדעת על גבלס הנאצי שרוב האנשים לא יודעים אליו. כניראה שגם אתה רואה בזה "נוסה מעניין", גם עם קעוב ואולי במיוחד. גם אני נידהמתי לגלות שיש ניאו נצים בישראל. גם אני קיללתי אותם בלב ובקול רם. ולא אצדקתי, אבל הם גרמו לי לחשוב, ולחפש הסבר. מי שמיזדאה עם היטלר מיזדעה איתו ללא כשר למה שכתבתי. אולי אפילו מועיל להעחיל את מיזדהי היטלר בדעות טובות תחת הכותרת "היטלר" . יש אבדל גדול בין צידוק להסבר. ניחתה שהאיתנאלות של היטלר היתה גאונית (מחמאה שלא אהנקתי לו בפרסום הראשון) ומגאונים כאלה צריך להיזהר בעתיד. ויותר מכל להזהר מספת התעמולה שבה הם מישתמשים. גם לזעמחה אינני אחרעי, אני אוררתי אותו, על כך אין ביכוח. אבל הוא היה שם לפני. אגב בתוחי יש את אותו זעם ואיתחן שהאיתי מגיב כמוחה וגרוע מזה עם האיתי חושב שמישהוא מעריץ את היטלר ומצדיק אותו.
 

goldy

New member
../images/Emo32.gifסבבה שאתה דיסקט

אבל לפחות התאמן בכתיב נכון של המילים. עשה טבלה: "ככה אני כותב" וממול "כך צריך לכתוב".
 

gavriin

New member
הרעיון כבר נוסה

והמאמץ היה מתסכל ולא נסה פרות. הרעיה שלי פגומה וכתוצעה הזיכרון החזותי שלי לקוי, צורות המילים פשות לא ניתפסות אצלי בראש.
 

goldy

New member
אתה מבין מה אתה רואה בתמונה

אבל לא מסוגל להעתיקה כהלכה. יש לך גם בעיות בציור או רק בכתיבה?
 

gavriin

New member
יש לי בעיות...

להאתיק ציור, כשאני מקשקש בלי קשר בזמן ארצעות זה מקבל צורה. אבל בסך אקול אני לא מצייר ארבה אז קשה לי לענות על השאלה. נניח שיש לי עיוורון פסיכי, איך האבחנה אוזרת לי?
 

goldy

New member
אם כך

דיסלקציה היא הקטנה בבעיותייך. מה האיבחון אומר?
 

gavriin

New member
האיבחון בדק רק

דיסלקציה באקשר של אקלות בלימודים, והאמת שאני לא זוחר מהוא אמר מאבר לזה שקיבלתי איתאלמות משגיעות כתיב. אני גם לא יודע מה עלה בגורלו של האיבחון. 1)העם לדאתחה כדאי לי לאיבדק שנית, ועם כן איפו? ומה לחפס? 2) איפו אני יחול לברר יותר על ה"איוורון הפסיכי"? אני סקרן יותר מכפי שאני יחול להביע במילים, ובו בזמן גם חרד למה שאני אלול לגלות. ותודה רבה על התשובות והעיתענינות. אני באמת מעריך את זה, אולי איבחון של הבעיה האמיתית יוחל לאזור לי.
 

goldy

New member
אתה לא צריך לשלם:

הינה משהו שאתה יכול לעשות בחינם: 1) פתח מילון. 2) קרא בקול רם מילה כלשהי. 3) העתק אותה לדף בדיוק כפי שהיא כתובה במילון. 4) השווה. 5) אם ההשוואה לא נכונה חזור שוב על סעיפים 2-4 לגבי אותה מילה אחרת קרא מילה אחרת. 6) חזור על סעיפים 3-5. אשמח לענות לשאלות נוספות.
 

זיקן

New member
מנהל
,,תקשיבו

אתמול שוחחתי עם חבר שלי שסובל מדיסלקציה הבנתי ממנו שיש דרגות שונות של חומרה הוא טוען בסביבות 15 דרגות.. אצלו זה מיתבטא בבילבול אותיות קטן מאוד הוא הופך בין א ל ע או בין ש ל ס כמו כן מישתמש ב י איפה שלא צריך או ב ה וזהו אך יודע להבחין בטעויות אם מעירים לו אם כי זה לא אומר שהוא לא יחזור על אותה טעות שוב ושוב לפי מה שראיתי בכתב שלך אתה באיזה 2 דרגות יותר גרוע ממנו כמו כן שמעתי שיש דרגה הרבה יותר חמורה עד כדי כך שאין הבדל בדרך הכתיבה בין "לא" ל "כן" או בין "גאון" או "לטיפש" אין טיפול מיוחד לשיפור המצב מלבד איבחון ואין לך מה לפחד ממנו ורצוי שתעשה אותו לפחות כדי שאנשים יוכלו להבין אותך פן יחשבו שאתה מפגר ואתה בכלל לא.
 

זיקן

New member
מנהל
זה בערך ככה

אתה ניכנס עם בחורה למיטה מוציא את הכלי ומנסה להכניס ומשום מה לא ניכנס למה? כי אתה לא יודע עם זה החור של התחת או הכוס ובסוף מנסה להכניס ביניהם..
 
למעלה