איפה ???????????????

[Gmai]

איפה ???????????????

איפה ???????????????
יש לי 150,000 ש"ח שאין לי מה לעשות איתם

אבל אני רוצה לשמור אותם מבלי כמעט להסתכן (לא בורסה כמובן) מוכן להסתפק בריבית שנתית של 3% - 5% היכן כדאי לשים את הכסף ?

 

[רואי32]

להלן האופציות העומדות בפניך-

איפה ???????????????
יש לי 150,000 ש"ח שאין לי מה לעשות איתם

אבל אני רוצה לשמור אותם מבלי כמעט להסתכן (לא בורסה כמובן) מוכן להסתפק בריבית שנתית של 3% - 5% היכן כדאי לשים את הכסף ?

להלן האופציות העומדות בפניך-
לשונאי סיכון כמוך יש מספר אפשרויות: 1)פק"מ- נותן בין אחוז ל 2 2)מק"מ- נותן בין 3 ל 5 אחוז 3)ת.חסכון(נזילות נמוכה)-3 ל 5 אחוז 4)פיזור בין 3 - 5 קרנות נאמנות מתחום הבנייה/תעשייה כבדה/טקסטיל וכו' הסבר זה לא מהווה יעוץ- רק רעיונות מהשרוול אפשרות מאוד פרקטית זו הפקדה לקופת גמל ולקבל זיכוי של 45 אחוז על ההשקעה ( סכום מקסימלי של 12000 שח) אבל כדאי להתייעץ לפני שמשקיעים בהצלחה רואי

 

[Gmai]

מה היתרון של תוכנית חסכון על פני

להלן האופציות העומדות בפניך-
לשונאי סיכון כמוך יש מספר אפשרויות: 1)פק"מ- נותן בין אחוז ל 2 2)מק"מ- נותן בין 3 ל 5 אחוז 3)ת.חסכון(נזילות נמוכה)-3 ל 5 אחוז 4)פיזור בין 3 - 5 קרנות נאמנות מתחום הבנייה/תעשייה כבדה/טקסטיל וכו' הסבר זה לא מהווה יעוץ- רק רעיונות מהשרוול אפשרות מאוד פרקטית זו הפקדה לקופת גמל ולקבל זיכוי של 45 אחוז על ההשקעה ( סכום מקסימלי של 12000 שח) אבל כדאי להתייעץ לפני שמשקיעים בהצלחה רואי

מה היתרון של תוכנית חסכון על פני
מק"מ ? ואם אני מוכן להסתכן קצת, מה אפשר לעשות ? (ועד כמה זה מסוכן ?)

 

[רואי32]

יתרונות מול חסרונות(מק"מ/ת.חסכון)

מה היתרון של תוכנית חסכון על פני
מק"מ ? ואם אני מוכן להסתכן קצת, מה אפשר לעשות ? (ועד כמה זה מסוכן ?)

יתרונות מול חסרונות(מק"מ/ת.חסכון)
תכנית חסכון:מינימום שנתיים(הכסף לא נזיל),ריבית שאתה בוחר(עדיף משתנה כי הולכת לעלות- וגם ככה ברצפה כרגע), ממולץ למי שלא צריך את הכסף מידית וממש ממש שונא סיכון מק"מ:קיימות עמלות קניה ומכירה, כסף די נזיל (חודש)- מומלץ למי שאוהב טיפה סיכון מכיוון שאם המדד של המק"מ יורד לא מתקבלת הריבית המובטחת, אולם אם עולה המדד מתקבלת גם הריבית וגם ההפרש מהמדד

 

[Gmai]

איזה

יתרונות מול חסרונות(מק"מ/ת.חסכון)
תכנית חסכון:מינימום שנתיים(הכסף לא נזיל),ריבית שאתה בוחר(עדיף משתנה כי הולכת לעלות- וגם ככה ברצפה כרגע), ממולץ למי שלא צריך את הכסף מידית וממש ממש שונא סיכון מק"מ:קיימות עמלות קניה ומכירה, כסף די נזיל (חודש)- מומלץ למי שאוהב טיפה סיכון מכיוון שאם המדד של המק"מ יורד לא מתקבלת הריבית המובטחת, אולם אם עולה המדד מתקבלת גם הריבית וגם ההפרש מהמדד

איזה
עוד אפשרויות יש לי ? שמעתי על 80/20 של בנק אוצר החייל...

 

[רואי32]

לא מכיר

איזה
עוד אפשרויות יש לי ? שמעתי על 80/20 של בנק אוצר החייל...

לא מכיר
מה זה?

 

[seani]

רואי32, מה זה המדד של המק"מ ?

יתרונות מול חסרונות(מק"מ/ת.חסכון)
תכנית חסכון:מינימום שנתיים(הכסף לא נזיל),ריבית שאתה בוחר(עדיף משתנה כי הולכת לעלות- וגם ככה ברצפה כרגע), ממולץ למי שלא צריך את הכסף מידית וממש ממש שונא סיכון מק"מ:קיימות עמלות קניה ומכירה, כסף די נזיל (חודש)- מומלץ למי שאוהב טיפה סיכון מכיוון שאם המדד של המק"מ יורד לא מתקבלת הריבית המובטחת, אולם אם עולה המדד מתקבלת גם הריבית וגם ההפרש מהמדד

רואי32, מה זה המדד של המק"מ ?
לא דייקת בתשובתך. א) מק"מ נזיל כל יום שיש מסחר בבורסה. ב) מק"מ הוא בריבית קבועה ומובטחת אם תחזיק אותו עד ליום הפרעון. הסיכון היחיד במק"מ הוא אותו סיכון שקיים בכל מוצר עם ריבית קבועה: אם בתקופה הריבית עולה, מחזיק המק"מ לא נהנה מעלית ריבית, ויתכן מצב שפקדונות אחרים יתנו ריבית גבוהה יותר. אבל אתה עדיין תקבל את הריבית שהובטחה לך ביום ההשקעה. אוצר 20/80 זאת קרן שמחזיקה מינ' 80% באג"ח (שקלי/מדדי/מט"ח) ע"פ החלטת מנהל הקרן, ומקס' 20% במניות.

 

[רואי32]

צודק- טעות

רואי32, מה זה המדד של המק"מ ?
לא דייקת בתשובתך. א) מק"מ נזיל כל יום שיש מסחר בבורסה. ב) מק"מ הוא בריבית קבועה ומובטחת אם תחזיק אותו עד ליום הפרעון. הסיכון היחיד במק"מ הוא אותו סיכון שקיים בכל מוצר עם ריבית קבועה: אם בתקופה הריבית עולה, מחזיק המק"מ לא נהנה מעלית ריבית, ויתכן מצב שפקדונות אחרים יתנו ריבית גבוהה יותר. אבל אתה עדיין תקבל את הריבית שהובטחה לך ביום ההשקעה. אוצר 20/80 זאת קרן שמחזיקה מינ' 80% באג"ח (שקלי/מדדי/מט"ח) ע"פ החלטת מנהל הקרן, ומקס' 20% במניות.

צודק- טעות
כבר שנים לא קניתי מק"מ- אבל אתה בטוח שאין שער קניה למק"מ? אני אבדוק ואחזור ערב טוב רואי

 

[seani]

בטח שיש שער, וע"פ שער הקניה,

צודק- טעות
כבר שנים לא קניתי מק"מ- אבל אתה בטוח שאין שער קניה למק"מ? אני אבדוק ואחזור ערב טוב רואי

בטח שיש שער, וע"פ שער הקניה,
והעמלות שאתה משלם ניגזרת התשואה. אבל אחרי שקנית, יש לך כבר שער קניה וזה לא משנה אם השער יעלה או ירד כי בסוף התקופה הוא תמיד יגיע ל 100 והרווח של יהיה ההפרש בין מחיר הקניה למחיר הפדיון בניקוי עמלות ומתואם לתקופה כמובן.

 

[dw2322]

רגע רגע

מה היתרון של תוכנית חסכון על פני
מק"מ ? ואם אני מוכן להסתכן קצת, מה אפשר לעשות ? (ועד כמה זה מסוכן ?)

רגע רגע
תוכנית חיסכון נותנת לך הצמדה למדד + ריבית, בעוד שמק"מ (או כל אגח שקלי) מבטיח תשואה שקלית, ללא תלות באינפלציה. אי לכך תוכנית חיסכון היא נכס סולידי יותר מאשר אגח שקלי - חשבו על תרחיש שנות האינפלציה העליזות של שנות ה 80. מי שהחזיק שקלים נמחק. אפיק ביניים הוא גילון. מצד אחד אגח שקלי המשלם ריבית מקמים, ומצד שני נותן הגנה מסויימת בפני תנודתיות חריפה בריביות (בהנחת קורלציה חיובית וגבוהה בין הריבית והאינפלציה).

 

[seani]

../images/Emo45.gif צודק. הנכס הכי סולידי זה באמת

רגע רגע
תוכנית חיסכון נותנת לך הצמדה למדד + ריבית, בעוד שמק"מ (או כל אגח שקלי) מבטיח תשואה שקלית, ללא תלות באינפלציה. אי לכך תוכנית חיסכון היא נכס סולידי יותר מאשר אגח שקלי - חשבו על תרחיש שנות האינפלציה העליזות של שנות ה 80. מי שהחזיק שקלים נמחק. אפיק ביניים הוא גילון. מצד אחד אגח שקלי המשלם ריבית מקמים, ומצד שני נותן הגנה מסויימת בפני תנודתיות חריפה בריביות (בהנחת קורלציה חיובית וגבוהה בין הריבית והאינפלציה).

צודק. הנכס הכי סולידי זה באמת
תוכנית חסכון. אבל לך תסביר לאנשים שבפק"מ אפשר להפסיד כסף... הם מעדיפים את ה 4% של המקמ (ברוטו) על 2% בתוכנית חסכון. אל תשכחו אבל שכל מי שהשקיע בפק"מ/מק"מ לשנה בינואר 2002 הפסיד כסף... הריבית היתה גג 4% והאינפלציה 6.5%. דרך אגב dw אם תבדוק מה ההבדל בתשואה (לא ריבית) בין גליל לשחר/מק"מ לאותה תקופה אתה תגלה שההפרש בינהם הוא למעשה אינפלציה חזויה.

 

[רואי32]

רגע רגע

צודק. הנכס הכי סולידי זה באמת
תוכנית חסכון. אבל לך תסביר לאנשים שבפק"מ אפשר להפסיד כסף... הם מעדיפים את ה 4% של המקמ (ברוטו) על 2% בתוכנית חסכון. אל תשכחו אבל שכל מי שהשקיע בפק"מ/מק"מ לשנה בינואר 2002 הפסיד כסף... הריבית היתה גג 4% והאינפלציה 6.5%. דרך אגב dw אם תבדוק מה ההבדל בתשואה (לא ריבית) בין גליל לשחר/מק"מ לאותה תקופה אתה תגלה שההפרש בינהם הוא למעשה אינפלציה חזויה.

רגע רגע
קיימות 3 סוגי אגרות חוב צמודות מדד:גליל, שגיא וכפיר צמודות מט"ח:גלבוע (מדובר על ממשלתיות) גם די סולידים הייתי אומר

 

[seani]

בתאוריה בלבד. שגיא יש סדרה אחת

רגע רגע
קיימות 3 סוגי אגרות חוב צמודות מדד:גליל, שגיא וכפיר צמודות מט"ח:גלבוע (מדובר על ממשלתיות) גם די סולידים הייתי אומר

בתאוריה בלבד. שגיא יש סדרה אחת
שנסחרת, כפיר אני לא זוכר (אבל גם מעט מאוד) וגלבוע יש סדרה אחת שעוד מעט נגמרת. השקעה צמודת דולר היא לא סולידית כי אנחנו עדיין גרים בישראל .. ואל תתחיל עם כאשר הדולר עולה אז גם המדד עולה (כי דולר משתנה כמעט כל יום והמדד פעם בחודש, ובנוסף הרכיב הדולרי בסל הוא קטן יחסית) וכנ"ל ההפך השקעה סולידית דרך אג"ח היא רק אם תחזיק אותה עד הפרעון. אחרת יכול להגרם הפסד ואפילו גדול (תדמיין מה קורה לשחר ל 10 שנים כאשר הריבית עולה...)

 

[אמיר72]

שניכם טועים

בתאוריה בלבד. שגיא יש סדרה אחת
שנסחרת, כפיר אני לא זוכר (אבל גם מעט מאוד) וגלבוע יש סדרה אחת שעוד מעט נגמרת. השקעה צמודת דולר היא לא סולידית כי אנחנו עדיין גרים בישראל .. ואל תתחיל עם כאשר הדולר עולה אז גם המדד עולה (כי דולר משתנה כמעט כל יום והמדד פעם בחודש, ובנוסף הרכיב הדולרי בסל הוא קטן יחסית) וכנ"ל ההפך השקעה סולידית דרך אג"ח היא רק אם תחזיק אותה עד הפרעון. אחרת יכול להגרם הפסד ואפילו גדול (תדמיין מה קורה לשחר ל 10 שנים כאשר הריבית עולה...)

שניכם טועים
אין עוד סדרות שגיא שנסחרות. האחרונה (4257) היא כבר ז"ל שנה. כפיר - נשארה סדרה אחת בלבד. לשנה או משהו כזה. גלבוע - נשארה רק סדרה אחת, 6551.

 

[seani]

אני יכול לחיות עם טעות כזאת ../images/Emo3.gif

שניכם טועים
אין עוד סדרות שגיא שנסחרות. האחרונה (4257) היא כבר ז"ל שנה. כפיר - נשארה סדרה אחת בלבד. לשנה או משהו כזה. גלבוע - נשארה רק סדרה אחת, 6551.

אני יכול לחיות עם טעות כזאת

 

[רואי32]

אפרופו חיים בישראל

בתאוריה בלבד. שגיא יש סדרה אחת
שנסחרת, כפיר אני לא זוכר (אבל גם מעט מאוד) וגלבוע יש סדרה אחת שעוד מעט נגמרת. השקעה צמודת דולר היא לא סולידית כי אנחנו עדיין גרים בישראל .. ואל תתחיל עם כאשר הדולר עולה אז גם המדד עולה (כי דולר משתנה כמעט כל יום והמדד פעם בחודש, ובנוסף הרכיב הדולרי בסל הוא קטן יחסית) וכנ"ל ההפך השקעה סולידית דרך אג"ח היא רק אם תחזיק אותה עד הפרעון. אחרת יכול להגרם הפסד ואפילו גדול (תדמיין מה קורה לשחר ל 10 שנים כאשר הריבית עולה...)

אפרופו חיים בישראל
אני מכיר כמה משפחות שלקחו משכנתאות צמודות לדולר (אומנם רק חצי משכנתא)אבל הציפיות הן אמנם שהדולר יעלה אבל פחות מהמדד-את אותן ציפיות אתה יכול לראות כמובן מגולם ברצועת האלכסון אז מר סיני עם כל הכבוד בהשקעה לטווח ארוך בלי קשר מדד/דולר גם לחיים בישראל יש השקעה סולידית צמודת מט"ח(לא שאני בא להגן על הגילבועים) לילה טוב רואי (אבל מה שאותי באמת מעניין זה המעוף- לאן??)

 

[seani]

א) קוראים לי שון ולא סיני.

אפרופו חיים בישראל
אני מכיר כמה משפחות שלקחו משכנתאות צמודות לדולר (אומנם רק חצי משכנתא)אבל הציפיות הן אמנם שהדולר יעלה אבל פחות מהמדד-את אותן ציפיות אתה יכול לראות כמובן מגולם ברצועת האלכסון אז מר סיני עם כל הכבוד בהשקעה לטווח ארוך בלי קשר מדד/דולר גם לחיים בישראל יש השקעה סולידית צמודת מט"ח(לא שאני בא להגן על הגילבועים) לילה טוב רואי (אבל מה שאותי באמת מעניין זה המעוף- לאן??)

א) קוראים לי שון ולא סיני.
ב) ברור שאם יש לך התחיבות דולרית אז השקעה צמודת דולר תהיה השקעה סולידית אבל רק מול המטרה הספציפית. ג) כמה אנשים אתה מכיר שיש להם משכנתא דולרית ומספיק כסף כדי לעשות השקעה דולרית לאורך זמן כדי להימנע מחשיפה לתנודות השער, ושלא יעדיפו לקחת את הסכום הזה ולחסל את המשכנתא ? או שאולי כל חודש הם יקנו גילבוע/ הדס/פצ"מ נזיל וכו' ב-2500 שח ? מה שאתה מתאר זה לא השקעה סולידית אלא הגנה וזה אכן מה שאנשים שרוצים לקנות דירה ויש להם סכום גדול עושים. ולגבי המעו"ף בתקווה ימשיך למעלה ויעבור את המכשולים שיש בדרך. נ.ב. הרבה יותר פשוט לראות את הציפיות לעלית השער בהפרש בין ספוט לפרווד לשנה.

 

[maofplayer]

מספר הערות...

א) קוראים לי שון ולא סיני.
ב) ברור שאם יש לך התחיבות דולרית אז השקעה צמודת דולר תהיה השקעה סולידית אבל רק מול המטרה הספציפית. ג) כמה אנשים אתה מכיר שיש להם משכנתא דולרית ומספיק כסף כדי לעשות השקעה דולרית לאורך זמן כדי להימנע מחשיפה לתנודות השער, ושלא יעדיפו לקחת את הסכום הזה ולחסל את המשכנתא ? או שאולי כל חודש הם יקנו גילבוע/ הדס/פצ"מ נזיל וכו' ב-2500 שח ? מה שאתה מתאר זה לא השקעה סולידית אלא הגנה וזה אכן מה שאנשים שרוצים לקנות דירה ויש להם סכום גדול עושים. ולגבי המעו"ף בתקווה ימשיך למעלה ויעבור את המכשולים שיש בדרך. נ.ב. הרבה יותר פשוט לראות את הציפיות לעלית השער בהפרש בין ספוט לפרווד לשנה.

מספר הערות...
1. ההפרש בין ה Spot ל Forward הוא בדיוק הפרש הריביות נטולות הסיכון(לאותה תקופה) 2. ברור שמק"מ זו ספקולציה נטו על האינפלציה, ולכן יש חשש שכוח הקניה שלך יפגע במידה ותהיה התפרצות אנפלציונית. (מתוך הנחה שכוח הקניה שלך בישראל צמוד למדד) 3. היום יש ריביות דולריות אפסיות להשקעה בשקלים (לדוגמא לעומת Bonds וכו') בכל האפיקים גילבוע/הדס/פצ"מ ועוד, אחרי תיקון עיוות המיסוי (בתקווה בתחילת 2005), ייתכן והעניין ישתפר.

 

[רונאל1]

אין לך מה לעשות עם 150,000 ש"ח?

איפה ???????????????
יש לי 150,000 ש"ח שאין לי מה לעשות איתם

אבל אני רוצה לשמור אותם מבלי כמעט להסתכן (לא בורסה כמובן) מוכן להסתפק בריבית שנתית של 3% - 5% היכן כדאי לשים את הכסף ?

אין לך מה לעשות עם 150,000 ש"ח?
תן אותם לי

מבלי בכלל להסתכן רק האפיקים הסולידיים עליהם נסוב דיון זה יכולים (וגם בקושי) להבטיח ריבית שנתית של 3%-5%. מעבר אליהם אתה יכול לשקול גם: 1. רכיב של אגרות חוב להמרה וקונצרניות - אלו אגרות חוב צמודות למדד בדרך כלל (אך יש גם דולריות ושקליות) אשר מציעות ריבית מעט גבוהה יותר מאגרות החוב המקבילות הממשלתיות (גליל-מדדית, גלבוע-דולרית, שחר/גילון-שקליות). בכל מקרה, יש מנגד סיכון גבוה יותר מן הסתם לחברה עסקית מאשר לממשלת ישראל (הסיכון לפשיטת רגל). 2. רכיב של מניות - אבל כאן כמובן נכנס אלמנט הסיכון ולכן אתה צריך לשקל כמה אם בכלל אתה מוכן להשקיע במניות. השקעות מהסוג הנ"ל אתה יכול לבצע באופן ישיר באותם ניירות ערך (מניות או אגרות חוב) או לחילופין לרכוש קרנות נאמנות המתמחות באג"ח להמרה או קרנות מנייתיות. הנ"ל אינו ייעוץ להשקעה בניירות ערך ובקרנות נאמנות. יש להתייעץ עם יועץ השקעות שיתאים את הייעוץ לצרכי ונכסי כל משקיע.