איפה הגבול?!

natush30

New member
איפה הגבול?!

כל הערב מילים חדות כסכין. היא בשלה ואני בשלי.. מתגעגעת לשקט, לחופש הבחירה לרומנטיקה, לפנטזיות ולכל מה שבא. מרגישה שהיא שללה את זה ממני.. את המקום הזה שהייתי בו המקום האחר, האהוב הפחות טוב בעיניה אך היה אולי טוב בישבילי. נכון, זוגיות זה לשתף, לחיות יחד, לחוות, לאהוב, לגעת. הזמן עושה את שלו פעם שם פעם כאן. דוחקת עוד מחשבה על אהבה אחרת, על חיים אחרים, על התחלות חדשות. מרגישה אותך שם נוגעת לא נוגעת. אני חיה לי במחשבות עושה את שייחלתי לעצמי אך בגדר מחשבה. היא שם, מאזנת אותי מפעם לפעם. לא דומה לי כמעט בשום מובן.. תוהה אם זה טוב או רע?! באתי מעולם אחר, עברתי הרבה. כל מה שאדם יוכל לעלות על סף דעתו. מעבר לילדות קשה רצופת אכזבות, התעללויות גירושים של ההורים, אמא חולה, מתה, אלימות פה ושם, ניצול מיני ופה זה מבחינתי הסוף. יש שלב שצריך להגיד דיי אני רוצה לתת לעצמי משהו טוב יותר ממה שהיה לי. היא האהבה שלי בכל שלושת השנים האחרונות היתה נשואה והתגרשה. חיה בזוגיות ארוכה, חוותה משפחה חמה ואוהבת סביבה מפרגנת ותומכת. אני באתי לי מעולם של לדעת להסתדר לבד בכל המובנים. להשיג הכל בכוחות עצמי, לחיות במציאות שאותה רציתי, לבזבז כאילו אין מחר סתם כי זה עושה לי טוב. נכון זה נשמע ילדותי, מופרז ולא מחושב אך זה שלי!! ספק נהנית ספק מנצלת את הרגע בכדי לשרוד יום נוסף בחיים האלה. כיום הזוגיות הזאת מצפה ממני לשנות את עצמי בכל פעם מחדש.. מבחינתה זו שאלה של עקרון. יש את הגבול (מבחינתי) שגם האדם הכי אהוב לא יוכל לעבור ושם הוא צריך לעצור. היא לא ממש עושה זאת גם כשביקשתי כך.. היא חוצה אותו מפעם לפעם כאילו אין שם כלום שחוסם אותה מלעשות זאת. מעמידה אותי על טעותי כפי שהיא חושבת לנכון. רוצה אולי שאהיה כמוה שאחשוב כמוה ואנהג עפ"י שקיפות דעתה. אך... כולנו שווים וכולנו שונים כל אחד מהמקום ממנו הגיע וצריך להפנים ולהבין זאת. לעיתים זה מגיע בדרך הקלה או בדרך הקשה אך מתישהו זה יבוא. האם אתן חושבות שבזוגיות למרות כל האהבה חייב להסכים בכל דבר? האם הדרך המסויימת בה אני חייה ובת זוגי מתוך שקיפות דעתה מחליטה/חושבת אחרת האם אני אמורה לשנות/להשתנות עקב כך או שלא בהכרח?! התרגלתי לחיות אחרת, כך גדלתי כך הגעתי להכל לבד בעצמי. כל מה שנעשה בחיי השגתי כמעט במו ידיי ואת הגעת כאשר החיים מוגשים לך על כפית של זהב כל מה שקיבלת, רצית או רוצה זה שם מושג לך במרחק נגיעה. נכון אולי אני לא הבחורה הכי רזה, אולי פחות משקיעה בעצמי כפי שהייתי בתחילת ההיכרות אך... האמונה שלי היא לאהוב כל בנאדם באשר הוא. לא חושבת שלנסות לשנות בנאדם כל הזמן על פי איך שיית רוצה זו בהכרח הדרך הנכונה. לא חושבת שזה יוכל לקדם את הקשר לאנשהו. מנסה להשקיע בטיפול זוגי.. כבר בשיחה הראשונה אמרה לה המטפלת שכל הנסיונות שלה להגיד כמה אני לא בסדר מעיד על בעייה שיש אצלה, שכנראה היא מנסה לנהוג בי כפי שנהגו בה בבית ושזה ממש לא הדרך הנכונה. לקחה ללב ברמות רציניות כי כנראה שיש דברים בגו. בקיצור, הערב שוב רבנו, שוב התכסחנו, שוב מיליתי את הכנרת בעוד כמה ס"מ של מים שירדו מעיניי. עד אימתייי?! האם המלחמה הזו משתלמת או שמע עלי לקחת פסק זמן?! יודעת בתוככי ליבי שהתשובה באמיתית והכנה ביותר מצוייה אצלי אך תמיד טוב לשמוע גם מאחרים שאולי עברו סיטואציה דומה לשלי ויוכלו לסייע מתוך הנסיון. מודה לכן בנות יקרות על ההקשבה וסליחה על האריכות. זה פשוט היה שם וחיכה לכן שתקשיבו... לילה קסום ומלא בחום ואהבה
 
הכל תלוי בדרך...

דבר ראשון- מאוד חשוב בעיניי כמה זמן אתן במערכת יחסים... נניח שהרבה והיא אכן אהבה חזקה - האם את צריכה להשתנות? השאלה החשובה היא האם את רוצה להשתנות? חושבת שבכל מערכת יחסים אנחנו צריכות לשנות קצת את עצמנו.. קצת להתגמש בכדי להגיע אל הצד השני... אבל במערכות יחסים טובות, שני הצדדים מתגמשים וככה אין תחושה שרק צד אחד הולך לקראת השני... את צריכה לחשוב גם באילו דברים מדובר.. אולי יש מעט אמת בבקשותיה.. אולי ההתנהגות שלך מאוד מאוד פוגעת בה, בדרך זו או אחרת... אבל גם מאוד תלוי איך היא אומרת לך הכל.. כי אפשר לבקש ולהסביר ולנסות למצוא את עמק השווה... ואפשר גם להטיל "פקודות" ולהגיד ככה צריך ואין אחרת.... שזו כמובן הדרך הלא מקובלת בכלל... ובסופו של דבר- הייתי במערכת יחסים בה אמרו לי כל הזמן למה אני לא בסדר.. ואני לרוב כמו האישה הקטנה הרכנתי ראש וקיבלתי את ה"עובדה" שאני לא בסדר.. כשיצאתי מאותו קשר, באמת האמנתי שאני לא בסדר... בתור אישה... בתור בת זוג... מאוד מקווה שגדלתי וצמחתי מאותו קשר.. לקח לי זמן רב להחזיר לעצמי את האמונה.. בעצמי בעצם... אז להגיד לך שצריך לקום וללכת אני לא אייעץ, כי זה הפיתרון הקל בעיניי... אבל כן לשבת ולדבר.. להגיד את שעל ליבך ומה זה מרגיש... ולנסות להבין מאיפה ההתנהגות שלה מגיעה, ולעזור לה גם לצמוח ולגדול... כי אני הבנתי שהאקסית שלי אמרה לי שאני לא בסדר, כי היא הייתה מאוד חסרת ביטחון. והדרך של מקצת מהאנשים, בשביל להרגיש "שווים" היא להוריד את הסובבים אותם, במקום לנסות ולהעלות את עצמם... וכמובן, זה על פי דעתי הצעירה.. ואולי הלא מספיק מלומדת.. :) שבוע נפלא
 

lavender33

New member
נשמע שאת במצוקה גדולה

אני מנסה להבין את פשר הקשר שלכן, התחושות שאת מתארת כאן אינן משתמעות לשתי פנים, אני חושבת שכל הכבוד על הניסיון ללכת לטיפול זוגי- אני גם חושבת שלפרק זה הכי קל- ולפעמים צריך לרדת לעומקם של דברים ולהבין מאיפה ההתנהגות שלה/שלך נובעת... אני חושבת שלבוא בהאשמות של "את לא בסדר ואת, ואת ואת כל הזמן זה הפתרון הכי קל בשבילה- ובעצם אולי לה יש איזה ענין אישי שעליה לפתור עם עצמה ובמקום זה היא בוחרת לפתור אותו איתך-באמצעותך- וחבל-כי אני מאמינה שיש לזה השלכות על הקשר על הרגש שרק הולך ומתקהה עם הזמן ולפעמים את שוכחת למה את שם בכלל... באשר לנושא המשקל- אני יכולה להגיד לך מניסיון אישי - שקשר אחרון שהייתי בו גרם לי לעלות במשקל משום ששם- באוכל- מצאתי נחמה, וכמה שהיא יותר "קטלה אותי" וניסתה לדובב אותי לרדת במשקל- כך הייתי חדורת מוטיבציה להיפך בדיוק- כי גם ככה לרדת במשקל זה קשה- אז כשלא מניחים לך בנושא זה רק עושה את הפעול ההפוכה- נסי להגיד לה את זה... הייתי במקום דומה- פחות עמוק ממך- אבל הייתי שם- וניסיתי בכל כוחי -כמוך- לעבוד על הקשר- עד שקצו כל הכוחות- וזה נגמר. אני שוב חוזרת ואומרת- לוותר זה לכאורה הכי קל- נסו את הטיפול הזוגי- תני עוד זמן לקשר- שלוש שנים של קשר זה הרבה זמן כדי לוותר בשל תק' קצרה של חוסר תקשורת או קצר ביניכן- אולי עוד יגיעו זמנים טובים יותר... וכמו שאמרת בעצמך- את התשובה את יודעת עמוק בתוכך- ולפעמים אין מישהו יותר טוב להקשיב לו מאשר ליבך שלך... שיהיה בהצלחה חמודה- נשמע שאת בחורה עם ראש על הכתפיים- מגיע לך להיות מאושרת-אני מקווה שתפתרי את העניין- ותהיי מאושרת.!!
 

vulkan10

New member
היי

מזמן לא קראתי משהומרגש כל כך ווכל כך עצוב אני מאמינה בעומק לבי במשהו מאוד ברור שלאף בן אדם לא מגיע לסבול ,ובמיוחד לך שמכירה סבל מכרוב לא מגיע לך אל תתני לאנשים לעשות רע לך חיבוק חזק
 

פאמקי

New member
מסכימה עם מה שנאמר כאן

ומוסיפה לכך... לעיתים הדברים נאמרים ללא הסבר, מה ששם אותנו בעמדת התגוננות, נותן תחושה שאנו תחת ביקורת תמידית, מה שאינו מאפשר לנו לשמוע את מה שנאמר. מציעה לעצור (כל אחת לעצמה) ולשאול למה אנו במערכת היחסים הזו? האם אנו שיפוטיות מידי? מה אנו מנסות לשנות אצל הזוגה ולמה? הבעיה היא כשאנו רוצות לשנות את האחרת מתוך שליטה. אם זה המצב, דרושה עבודה עצמית כדי להיפתר מכך. זה מגיע עם בגרות. כשמתבגרים, לומדים לאהוב בלי קשר לדמיון בנינו. ומנגד, לומדים לקבל את המראות שהצד השני מציב בפנינו. נשמע כי את תחת ביקורת תמידית ועדיין, גם נשמע שאת מתקשה להביט במראות. נסי לבדוק מהיכן הדברים שלה מגיעים, נסי לבדוק אם יש לה סיבה לבקר אותך, ואם הדברים קשים לך או הדרך בה הם נאמרים. אולי הביקורת על הבזבזנות נובעת מהרצון שלה לבנות איתך עתיד? אולי הביקורת על ההשמנה דואגת לבריאותך? אם התשובות לכך לא כל כך חיוביות (היא מתביישת בך שאת שמנה, היא מנסה לשלוט בהוצאותייך מתוך שטלתנות...) חשבי אם זה המקום בו את רוצה להיות. אני מאמינה, כמו חברתי קסם, שאנו משתנות בכל זוגיות. (ולא בהכרח, כי מנסים לשנות אותנו). יכולה לומר לך שהיו בחיי מראות שהוצבו באגרסיביות, במלחמתיות, והתקשתי, בגלל הדרך, להביט בהן. וישנם אנשים שאני מודה להם יום יום, על המראות שהם מציבים בפניי. זה עוזר לי להיות אשה טובה יותר. נסו לבדוק אם אתן נופלות למלחמתיות, ואם יש בידייכן את הכוח לעצור את הירידה במדרון התלול ולמצוא את האהבה והשלווה בינכן שוב. בהצלחה.
 
למעלה