אינפי

הוכחה לא כל כך טובה, כי שלם כפול

לא-שלם דווקא יכול להיות שלם, למשל 2 כפול חצי. נניח ששורש של 7 אכן רציונלי n/m, ושזה שבר בלתי מצטמצם, אחרת נצמצם כמה שאפשר וניקח כאלו n ו-m שיותר אינם מצטמצמים. אכן נעביר את m אגף. נעלה בריבוע:
7m^2 = n^2​
כלומר n^2 מתחלק ל-7, כלומר n בעצמו מתחלק ל-7 (מחלק ראשוני לא יכול לצוץ יש מאין):
n = 7k 7m^2 = 49k^2 m^2 = 7k^2​
כלומר m^2 מתחלק ל-7, כלומר גם m בעצמו מתחלק ל-7, כלומר n/m ניתן לצמצום, בסתירה להנחה.
 

blueeye

New member
השאלה היא איך אני מוכיח

סתם לתת X=6 ולראות שהוא לא עונה על התנאי ש X>5 ???
 

blueeye

New member
תודה רבה !! הבנתי ..ולשאלה השניה

כיצד אני מ וכיח כי האינפימום של קבוצה A נתונה הוא 5 {5<X | X} = קבוצה A ?
 
לא 6, אלא מספר כלשהו גדול מ-5:

5 + e (e>0)​
עכשיו נשאר "להוכיח" שהוא לא מתאים. ואכן הוא לא מתאים למספר:
5 + e/2​
השייך לקבוצה.
 

blueeye

New member
כל מספר שאני יבצע את אותה פעולה

יביא להוכחה שהוא אי רציונאלי... לא ?? אבקש דוגמא ל שורש 9 למשל שהוא רציונאלי נכון ? לפי פעולות ההוכחה הוא יוצא אי רציונאלי... מה אני לא עושה נכון ??
 

blueeye

New member
אינפי

1) כיצד מוכיחים ש שורש 7 הוא מספר אי רציונאלי ? 2) איך אני מוכיח שהאינפימום של קבוצה A הוא 5 כאשר : {5<X | X } = קבוצה A ? תודה רועי
 

blueeye

New member
לא הבנתי מה שכתבת

הקבוצה היא 5<X על מנת להוכיח ש 5 הוא האינפימום ניקח את 5 ונוסיף לו E מסויים כלומר ש 5<E+5 כאשר E גדול מ 0 זה מספיק בשביל ההוכחה ?? ומאיפה הבאת פתאום את 2/E + חמש מה זה החילוק הזה ?
 
ההבדל:

לגבי 7: אם X בריבוע מתחלק ל-7, גם X חייב להתחלק ל-7. כל מספר טבעי אפשר להציג כמכפלה של 1 ומספרים ראשוניים כלשהם, המהווים מעין "אטומים" של המספר. ואי אפשר לקחת מבחר אחר של "אטומים" שמכפלתם תיצור אותו מספר. כאשר נעלה את המספר שלנו בריבוע, יופיע כל "אטום" של המספר המקורי כפליים יותר פעמים מאשר במספר עצמו. למשל: המספר 12 "מורכב מהאטומים": 2, 2, 3. לכן 12 בריבוע "מורכב מ": 2, 2, 2, 2, 3, 3. אם המספר X בריבוע מכיל את "האטום" 7, משמע האטום הזה כבר נמצא ב-X עצמו. כמו שכתבתי, הוא לא יכול לצוץ יש מאין. אתה יכול גם להוכיח ישירות, שאם X אינו מתחלק ל-7, אז גם X בריבוע לא יכול להתחלק ל-7. אם X לא מתחלק ל-7, אז קיימת רק אחת מהאפשרויות הבאות:
X = 7K + 1 X = 7K + 2 X = 7K + 3 X = 7K + 4 X = 7K + 5 X = 7K + 6​
תעלה כל אחד מהם בריבוע, ותראה שמתקבלות שאריוֹת שונות מ-0. קְרָא שוב את השורה העליונה, ותראה שאי אפשר להחליף את ה-7 ב-9. אם X בריבוע מתחלק ל-9, לאו דווקא X עצמו חייב להתחלק ל-9. מספיק שהוא יתחלק ל-3 כדי ש-X בריבוע יתחלק ל-9. הכל ברור, או צריך לפָרֵט?
 

blueeye

New member
הכוונה היא...ש..נראה מה הבנתי..

היות ו 9 אינו מספר ראשוני אי אפשר להניח את מה שאני הסקתי אלא רק במספר ראשוני ? כמו 5 ו 7 ...?
 
אי אפשר להסיק את המשפט הבא:

מכיוון ש-X בריבוע מתחלק ל-9, משמע X בעצמו מתחלק ל-9. משפט זה אינו נכון. ל-7 הוא כן נכון, כי 7 ראשוני. אבל לא רק ל-7. גם לכל מספר, שהוא מכפלה של מספרים ראשוניים שונים בחזקת 1. המשפט הזה לא נכון, למשל, גם ל-12, למרות ששורש של 12 גם הוא אי-רציונלי! אם X בריבוע מתחלק ל-12, זה בכלל לא חובה שגם X מתחלק ל-12! למשל 6 בריבוע מתחלק ל-12, אבל 6 לא! גם ברור מדוע: 6 זה 2 כפול 3, וזה לא מתחלק ב-12, לעומת 6 בריבוע, שזה כבר 2, כפול 2, כפול 3, כפול 3, ובשביל 12 קיבלנו עכשיו את שנֵי השניימים הדרושים! לכן, אם אתה רוצה להוכיח, ששורש של 12 אי-רציונלי, אתה צריך "להתאמץ" יותר: לשים בצד את ה"אטומים" המופיעים בזוגות: במספר 12 יש לנו זוג של שניימים, ו-3 בודד. שורש של 12 זה שורש של 4, כפול שורש של 3, כלומר שניים כפול שורש של 3, אז אם רציונלי, גם שורש של 3 צריך להיות רציונלי. אז נשאר לך להוכיח ששורש של 3 אי-רציונלי.
 
ננסה באופן כללי:

משפט: אם שורש של מספר טבעי אינו מספר שלם, אז הוא אי-רציונלי. נפרק את המספר N לאטומים שלו. נשים לחוד את כל הזוגות האפשריים של שני אטומים שווים: N שווה A כפול B, כאשר A - מכפלת כל הזוגות, B - מכפלת כל האטומים שנשארו ללא בני-זוג. עכשיו: אם מכל אחד מהזוגות המרכיבים את A ניקח נציג אחד בלבד, ומכפלתם שווה C, אז C בריבוע זה בדיוק A. או: שורש של A שווה למספר השלם C. ובכן: שורש של N יהיה רציונלי כאשר, ורק כאשר, שורש של B רציונלי (כי אפשר להעביר אגף את C). כלומר אפשר להתעלם מכל זוגות האטומים הזהים של N. אם B שווה 1, אז שורש של N זה פשוט המספר השלם C. זה המצב, כש-N מורכב רק מזוגות של אטומים זהים. אם B שונה מאחד, אז יש בו לפחות אטום בודד אחד. כלומר קיים לפחות מספר ראשוני אחד P, כזה ש-B מתחלק ל-P, אבל לא מתחלק ל-P בריבוע (אחרת שני אטומי ה-P היו עוברים ל-A). ההוכחה ששורש של B אי-רציונלי: נניח ששורש של B רציונלי, כלומר שווה X חלקי Y טבעיים ובלתי מצטמצמים (אחרת נצמצם אותם כמה שאפשר). מעבירים אגף את המכנה, ומעלים בריבוע: X בריבוע שווה B כפול Y בריבוע. מכאן: X בריבוע מתחלק ל-B, וגם למספר הראשוני P, מה שיכול להיות רק כאשר X עצמו מתחלק ל-P, אז X שווה P כפול מספר שלם Z. Z בריבוע כפול P בריבוע שווה B כפול Y בריבוע. נצמצם את שני האברים ב-P. אנו רשאים לעשות את זה, כי B מתחלק ל-P. אבל אחרי שחילקנו את B ל-P, המָנָה, כאמוּר, כבר לא מתחלקת ל-P (כי B אינו מכיל זוגות של אטומים זהים). ומכיוון שהמָנָה הזאת כפול Y בריבוע שווה Z בריבוע כפול P, כלומר מתחלקת ל-P, אז רק Y בריבוע יכול להתחלק ל-P, כלומר גם Y מתחלק ל-P, מה שלא יכול להיות, כי X ו-Y אינם ניתנים לצמצום.
 
רמז להוכחת אי-רציונליות tan1º

אם טנגנס אלפא וטנגנס בֵּטָא רציונליים, אז גם טנגנס (אלפא+בטא) רציונלי הודות לנוסחת הטנגנס של סכום שתי זוויות.
 
למעלה