אין מספיק מים?
- פותח הנושא siviva
- פורסם בתאריך
עליתי ארצה...
אין ספק שפתרון בעיית המים קשורה הדוקות למערכת היחסים שלנו עם שכנותינו. אולם אתה בעצמך אמרת שאם יועברו מים באמצעות צינור מטורקיה לארץ הצינור יעבור בארצות אלו??! פתרון לשימוש במקורות המים המשותפים לנו ולשכנותינו - זה דבר אחד (הטיית נהרות, בניית סכרים וכדומה), פתרון למחסור מים באופו כללי באזור - הוא דבר אחר (ולכן יש להחליט האם התפלת מים, שימוש מושכל יותר במקורות מים קיימים, מניעת זיהום הקיים או ייבוא מים הוא הפתרון הנכון). תכנון סביבתי הוא נושא נוסף שעולה בהקשר זה. ארץ יפה יש לכם, אולי אשאר...
אין ספק שפתרון בעיית המים קשורה הדוקות למערכת היחסים שלנו עם שכנותינו. אולם אתה בעצמך אמרת שאם יועברו מים באמצעות צינור מטורקיה לארץ הצינור יעבור בארצות אלו??! פתרון לשימוש במקורות המים המשותפים לנו ולשכנותינו - זה דבר אחד (הטיית נהרות, בניית סכרים וכדומה), פתרון למחסור מים באופו כללי באזור - הוא דבר אחר (ולכן יש להחליט האם התפלת מים, שימוש מושכל יותר במקורות מים קיימים, מניעת זיהום הקיים או ייבוא מים הוא הפתרון הנכון). תכנון סביבתי הוא נושא נוסף שעולה בהקשר זה. ארץ יפה יש לכם, אולי אשאר...
סביבה יקירה
מתנצל על תשובתי הצינית, פשוט קלטתי שיכבת ציניות דקה בתשובתך הקודמת. איפה בדיוק הבעיה ? עם קצת רצון טוב וגישושי הבנה אולי שווה לנסות את המהלך. כל מלחמה משחר ימי הבריאה התחוללה סביב קיום ואיכות חיים, כל השאר, דת, גאווה לאומית וטריטוריה, הן סיבות דקורטיביות לחרפת רעב. כמובן שאם נחשוב מלחתחילה בצורה שלילית, אין כל סיכוי שצינור כזה יוכל להיבנות אי פעם. במידה וקיים כזה סיכוי אזי כל נושא ההתפלה, הטיית מים, סכרים ופתרונות הפוגעים בסביבה ומלבי סכסוך הם הפתרון לחוסר המים באזורנו. טכנית אין כל בעיה בהנחת צינור כזה, אם ניזכור צינורות דלק מסיביר לאירופה או אפילו את קו צינור אילת אשקלון הקטן שלנו. חוץ מזה, מה רע בלחלום... סטיל...
מתנצל על תשובתי הצינית, פשוט קלטתי שיכבת ציניות דקה בתשובתך הקודמת. איפה בדיוק הבעיה ? עם קצת רצון טוב וגישושי הבנה אולי שווה לנסות את המהלך. כל מלחמה משחר ימי הבריאה התחוללה סביב קיום ואיכות חיים, כל השאר, דת, גאווה לאומית וטריטוריה, הן סיבות דקורטיביות לחרפת רעב. כמובן שאם נחשוב מלחתחילה בצורה שלילית, אין כל סיכוי שצינור כזה יוכל להיבנות אי פעם. במידה וקיים כזה סיכוי אזי כל נושא ההתפלה, הטיית מים, סכרים ופתרונות הפוגעים בסביבה ומלבי סכסוך הם הפתרון לחוסר המים באזורנו. טכנית אין כל בעיה בהנחת צינור כזה, אם ניזכור צינורות דלק מסיביר לאירופה או אפילו את קו צינור אילת אשקלון הקטן שלנו. חוץ מזה, מה רע בלחלום... סטיל...
דווקא בעד חלומות
ראשית, כמו שאכן קלטת אין לי שום בעייה עם ציניות - נהפוך הוא... כך שאין צורך בהתנצלויות. שנית - אני באמת מעוניינת להבין האם הנחת צינור להעברת מים ביננו לטורקיה הוא אכן הפתרון היעיל ביותר לבעיית המים שלנו היום ובעתיד. (וב"יעיל" אני מתכוונת לכל ההיבטים - כדאיות כלכלית, תכנון סביבתי, איכות סביבה, בטחון ועוד). אם הוא הכי יעיל - אז סבבה אין בעייה. אבל אם יחליטו על ייבוא מים מטורקיה בגלל שיקולים פוליטיים בלבד, איפה זה ישאיר אותנו? עם עוד פגיעה לא רצויה ולא יעילה כמו הרבה החלטות אחרות. ונקודה אחרונה - מסכימה עם נושא הדקורטיביות בחלקו... אך זהו דיון לפעם אחרת.
ראשית, כמו שאכן קלטת אין לי שום בעייה עם ציניות - נהפוך הוא... כך שאין צורך בהתנצלויות. שנית - אני באמת מעוניינת להבין האם הנחת צינור להעברת מים ביננו לטורקיה הוא אכן הפתרון היעיל ביותר לבעיית המים שלנו היום ובעתיד. (וב"יעיל" אני מתכוונת לכל ההיבטים - כדאיות כלכלית, תכנון סביבתי, איכות סביבה, בטחון ועוד). אם הוא הכי יעיל - אז סבבה אין בעייה. אבל אם יחליטו על ייבוא מים מטורקיה בגלל שיקולים פוליטיים בלבד, איפה זה ישאיר אותנו? עם עוד פגיעה לא רצויה ולא יעילה כמו הרבה החלטות אחרות. ונקודה אחרונה - מסכימה עם נושא הדקורטיביות בחלקו... אך זהו דיון לפעם אחרת.
יאיר בן משה
New member
הבעיה היא סבסוד החקלאים
לישראל יש מספיק מים, אין צורך להתפיל ולא ליבא מים. כל שצריך הוא להפסיק לסבסד ענף כלכלי שמתבסס על שלושה אלמנטים חסרים בארצנו. ענף החקלאים דורש שלושה נושאים עיקריים: מים בזול ובשפע, קרקע זולה ובשפע, ועובדים זולים ובשפע. מאחר ושלושת אלמנטים אלו חסרים בארצנו, התחכמו השמאלנים ידידי ידיד התקשורת והפרקליטות וביצעו כדלקמן. א. את רוב קרקעות המדינה מסרו בחינם לידי האולגרכיה והמקורבים. ב. את רוב המים מסרו בכמעט חינם לידי אותה קבוצה מתנשאת. ג. עובדים זרים מוזרמים במאות אלפים כדי להשביע את תאוותם של החקלאים לעוד ועוד. כדי לפתור את רוב בעיות ארצנו יש פשוט לתקן את העיוות ההיסטורי, ולבצע רפורמה אגררית, לסלק את שרידי הבולשביזם האוחז בנו, ולהביא לתוצאות הבאות. א. לא יהיה חוסר במים, לא יהיה צורך להתפיל ולבזבז אנרגיה מאובנת שכה חסרה. ב. קל נוח וזול יהיה לבנות בית צמוד קרקע, וגם בוזגלו ואוחנה יזכו לקצת דשא פרטי לילד. ג. בעיית העובדים הזרים תיפתר. ד. סילוק הסבסוד יאפשר ייבוא חופשי של תוצרת חקלאית, תוצרת זו תוזיל את סל הקניות של עקרת הבית ותקל על מצוקת השכבות החלשות. ה. יקטנו נושאי החיכוך עם השכנים. ו. ביטול הסבסוד לחקלאים יקל מאוד על תקציב המדינה ויאפשר פיתוח ענפים מועילים ובעלי תמורה כלכלית וחברתית. ז. החקלאות היא הענף המזהם ביותר ונזקיו האקולוגיים הם איומים. ביטול סבסוד החקלאים יביא להקטנת שאיבת הייתר וזיהום מקורות המים, הקטנת כמות הרעלים באויר והריסוסים וחומרי הדישון. ח. סילוק שטחי הכותנה והריסוס, יאפשר הקטנת הצפיפות המזהמת של הבניה לגובה בערים העמוסות. והבאת בריאות לאזרח והקלה לילדיו. כל זה ועוד אפשרי וניתן, כל שצריך הוא לסלק את הסובסידיה הבולשביקית הישנה והרעה. ברוסיה ובמזרח אירופה ניתצו את פסלי סטאלין, אך כאן אצלנו, וגם בצפון קוריאה וקובה, הקומונות עדיין מוצצות את לשדנו והורסות את חיינו.
לישראל יש מספיק מים, אין צורך להתפיל ולא ליבא מים. כל שצריך הוא להפסיק לסבסד ענף כלכלי שמתבסס על שלושה אלמנטים חסרים בארצנו. ענף החקלאים דורש שלושה נושאים עיקריים: מים בזול ובשפע, קרקע זולה ובשפע, ועובדים זולים ובשפע. מאחר ושלושת אלמנטים אלו חסרים בארצנו, התחכמו השמאלנים ידידי ידיד התקשורת והפרקליטות וביצעו כדלקמן. א. את רוב קרקעות המדינה מסרו בחינם לידי האולגרכיה והמקורבים. ב. את רוב המים מסרו בכמעט חינם לידי אותה קבוצה מתנשאת. ג. עובדים זרים מוזרמים במאות אלפים כדי להשביע את תאוותם של החקלאים לעוד ועוד. כדי לפתור את רוב בעיות ארצנו יש פשוט לתקן את העיוות ההיסטורי, ולבצע רפורמה אגררית, לסלק את שרידי הבולשביזם האוחז בנו, ולהביא לתוצאות הבאות. א. לא יהיה חוסר במים, לא יהיה צורך להתפיל ולבזבז אנרגיה מאובנת שכה חסרה. ב. קל נוח וזול יהיה לבנות בית צמוד קרקע, וגם בוזגלו ואוחנה יזכו לקצת דשא פרטי לילד. ג. בעיית העובדים הזרים תיפתר. ד. סילוק הסבסוד יאפשר ייבוא חופשי של תוצרת חקלאית, תוצרת זו תוזיל את סל הקניות של עקרת הבית ותקל על מצוקת השכבות החלשות. ה. יקטנו נושאי החיכוך עם השכנים. ו. ביטול הסבסוד לחקלאים יקל מאוד על תקציב המדינה ויאפשר פיתוח ענפים מועילים ובעלי תמורה כלכלית וחברתית. ז. החקלאות היא הענף המזהם ביותר ונזקיו האקולוגיים הם איומים. ביטול סבסוד החקלאים יביא להקטנת שאיבת הייתר וזיהום מקורות המים, הקטנת כמות הרעלים באויר והריסוסים וחומרי הדישון. ח. סילוק שטחי הכותנה והריסוס, יאפשר הקטנת הצפיפות המזהמת של הבניה לגובה בערים העמוסות. והבאת בריאות לאזרח והקלה לילדיו. כל זה ועוד אפשרי וניתן, כל שצריך הוא לסלק את הסובסידיה הבולשביקית הישנה והרעה. ברוסיה ובמזרח אירופה ניתצו את פסלי סטאלין, אך כאן אצלנו, וגם בצפון קוריאה וקובה, הקומונות עדיין מוצצות את לשדנו והורסות את חיינו.
ישנה אופציה נוספת...
הנחת קו/ צינור המים בתוך הים , על הקרקעית , מיחוץ למים הטריטוריאלים של לבנון וסוריה ובכך למנוע חיכוך וסיכון מיותרים. לא הייתי רוצה שבמצב הביטחוני השורר היום באיזור , הספקת המים למדינת ישראל תעבור על אדמות השכנים , אם ירצו , יאפשרו מעבר חופשי של המשאב הזה ואם לא , יעצרו או יחבלו במים שמדינת ישראל כה זקוקה לו. שלא יובן לא נכון ,אני לא בעד הספקת המים מטורקיה, אני חושב , וזו דעתי האישית בלבד , שכל ה"עיסקה" הזו היא פוליטית ומיותרת . היא תימנע ( ולמעשה מונעת כבר היום ) המשך מחקר ופיתוח של נושאים כמו התפלת מים , מיחזור ושימוש במים מושבים ( דבר שלעצמו רע ל"יהודים" , פגיעה ישירה באוצרות הטבע והסביבה) , חינוך לשימוש נבון וחסכני במים ( " לא נורא , יביאו עוד מים מטורקיה ..."). לצערי אני יודע על מס' פרוייקטים גדולים ש" הוקפאו " בגלל החורף הקודם והחורף הנוכחי בגלל כמויות הגשמים המבורכות. מים מיובאים מחו"ל רק יחריפו את ה" הקפאה ". אז אם כבר מדיניות חלם , יבוא מים מחו"ל , לפחות שיהיו מים בטוחים וזמינים
הנחת קו/ צינור המים בתוך הים , על הקרקעית , מיחוץ למים הטריטוריאלים של לבנון וסוריה ובכך למנוע חיכוך וסיכון מיותרים. לא הייתי רוצה שבמצב הביטחוני השורר היום באיזור , הספקת המים למדינת ישראל תעבור על אדמות השכנים , אם ירצו , יאפשרו מעבר חופשי של המשאב הזה ואם לא , יעצרו או יחבלו במים שמדינת ישראל כה זקוקה לו. שלא יובן לא נכון ,אני לא בעד הספקת המים מטורקיה, אני חושב , וזו דעתי האישית בלבד , שכל ה"עיסקה" הזו היא פוליטית ומיותרת . היא תימנע ( ולמעשה מונעת כבר היום ) המשך מחקר ופיתוח של נושאים כמו התפלת מים , מיחזור ושימוש במים מושבים ( דבר שלעצמו רע ל"יהודים" , פגיעה ישירה באוצרות הטבע והסביבה) , חינוך לשימוש נבון וחסכני במים ( " לא נורא , יביאו עוד מים מטורקיה ..."). לצערי אני יודע על מס' פרוייקטים גדולים ש" הוקפאו " בגלל החורף הקודם והחורף הנוכחי בגלל כמויות הגשמים המבורכות. מים מיובאים מחו"ל רק יחריפו את ה" הקפאה ". אז אם כבר מדיניות חלם , יבוא מים מחו"ל , לפחות שיהיו מים בטוחים וזמינים
עמית מהשרון
New member
ייבוא המים יהיה במיכליות
לא נראה לי שהנחת צינור תת-ימי באורך של כ- 700 ק"מ היא מציאותית כל כך בטווח הזמן הקרוב, ותחזוקתו של צינור כזה תהיה קשה ובעייתית. שאר הדברים אליהם התייחסת נכונים וחשובים - יש לעודד המתקת מי ים (מה שנקרא בפי העם "התפלה"), חיסכון במים וכן דבר שלא התייחסת אליו - שינוי בדפוסי החקלאות - יש גם גידולים חקלאיים שאפשר לייבא משיקולי חיסכון במים.
לא נראה לי שהנחת צינור תת-ימי באורך של כ- 700 ק"מ היא מציאותית כל כך בטווח הזמן הקרוב, ותחזוקתו של צינור כזה תהיה קשה ובעייתית. שאר הדברים אליהם התייחסת נכונים וחשובים - יש לעודד המתקת מי ים (מה שנקרא בפי העם "התפלה"), חיסכון במים וכן דבר שלא התייחסת אליו - שינוי בדפוסי החקלאות - יש גם גידולים חקלאיים שאפשר לייבא משיקולי חיסכון במים.
יאיר בן משה
New member
ארצנו מתקדמת בידע, לא בגידול עצמו.
אין לנו שום יתרון בגידול חקלאי, רק חסרונות. היתרון של ישראל הוא בתחום הידע והמומחיות, ואת זאת יש לשווק, את התבונה והכשרון את הידע והמומחיות, ולא את המים מטורקיה ארוזים בצורת בננה מסובסדת ע"י עובדים מתאילנד שנקרעו ממשפחותיהם ושועבדו תחת מגפי הבולשביק המקומי.
אין לנו שום יתרון בגידול חקלאי, רק חסרונות. היתרון של ישראל הוא בתחום הידע והמומחיות, ואת זאת יש לשווק, את התבונה והכשרון את הידע והמומחיות, ולא את המים מטורקיה ארוזים בצורת בננה מסובסדת ע"י עובדים מתאילנד שנקרעו ממשפחותיהם ושועבדו תחת מגפי הבולשביק המקומי.
בובי יואינג
New member
היתרון הזה פותח על ידי גידול חקלאי!
לא מתקיים "פיתוח" באויר החופשי. צריך לערוך נסיונות ארוכי שנים בגידול מסחרי על מנת להגיע לתוצאות. עם כל הכבוד להגדרות הבולשביקים שלך ולשנאת הקיבוצים הזולגת מבין מילותיך, ללא החקלאות הענפה במהלך 40-50 השנים האחרונות לא היינו מגיעים לעולם למצב של מובילות בפיתוח ידע חקלאי. וכן, מסכים לחלוטין שצריך להתאים את החקלאות הנוכחית למצב המים והקרקע הזמינים, אך לא כפי שאתה מנסח "לסלק את הבולשביקים" אלא על ידי מתן אפשרות לכוחות השוק לעשות את שלהם: צמצום עד ביטול סובסידיות המים לחקלאות, והעלאת מחירי הקרקע החקלאית לרמה ריאלית במונחים עולמיים. כל, חקלאי יעשה בחירה שקולה באיזה ענף כדאי לו להשקיע ובאיזה לא. כמובן, כדאי ורצוי לעודד חקלאות אורגנית, על ידי מתן תמריצים כלכליים שונים.
לא מתקיים "פיתוח" באויר החופשי. צריך לערוך נסיונות ארוכי שנים בגידול מסחרי על מנת להגיע לתוצאות. עם כל הכבוד להגדרות הבולשביקים שלך ולשנאת הקיבוצים הזולגת מבין מילותיך, ללא החקלאות הענפה במהלך 40-50 השנים האחרונות לא היינו מגיעים לעולם למצב של מובילות בפיתוח ידע חקלאי. וכן, מסכים לחלוטין שצריך להתאים את החקלאות הנוכחית למצב המים והקרקע הזמינים, אך לא כפי שאתה מנסח "לסלק את הבולשביקים" אלא על ידי מתן אפשרות לכוחות השוק לעשות את שלהם: צמצום עד ביטול סובסידיות המים לחקלאות, והעלאת מחירי הקרקע החקלאית לרמה ריאלית במונחים עולמיים. כל, חקלאי יעשה בחירה שקולה באיזה ענף כדאי לו להשקיע ובאיזה לא. כמובן, כדאי ורצוי לעודד חקלאות אורגנית, על ידי מתן תמריצים כלכליים שונים.
יאיר בן משה
New member
אין להמשיך לסבסד את ייצור הדוידקה.
למרות שאין ספק שלפי סיפורי הוותיקים היה לדוידקה ערך מסוים בתקופה קצרה בהיסטוריה של אומתנו. ויתכן שאותם ממציאי הדוידקה הניחו את התשתית למפעלי הסוסיתא וגשר הגלילים. הגדרתך "מתן אפשרות לכוחות השוק לעשות את שלהם". היא כל אשר אני מבקש. בתנאי שוק חופשי ותחרות פתוחה הכלכלה תתבסס על ערכים מועילים ולא על מורשת סטאלין ודומיו. ובתנאי שוק חופשי, במחירים ראליים של מים וקרקע, ובלי שיעבוד תאילנדים כלכלת המדינה תתבסס על ייצוא תבונה וידע, ולא יצוא מים וקרקע מסובסדים. ובתנאי שוק פתוח, נוכל לייבא תוצרת חקלאית זולה ואיכותית, כפי שאנו עושים בכל תחום אחר בחיינו.
למרות שאין ספק שלפי סיפורי הוותיקים היה לדוידקה ערך מסוים בתקופה קצרה בהיסטוריה של אומתנו. ויתכן שאותם ממציאי הדוידקה הניחו את התשתית למפעלי הסוסיתא וגשר הגלילים. הגדרתך "מתן אפשרות לכוחות השוק לעשות את שלהם". היא כל אשר אני מבקש. בתנאי שוק חופשי ותחרות פתוחה הכלכלה תתבסס על ערכים מועילים ולא על מורשת סטאלין ודומיו. ובתנאי שוק חופשי, במחירים ראליים של מים וקרקע, ובלי שיעבוד תאילנדים כלכלת המדינה תתבסס על ייצוא תבונה וידע, ולא יצוא מים וקרקע מסובסדים. ובתנאי שוק פתוח, נוכל לייבא תוצרת חקלאית זולה ואיכותית, כפי שאנו עושים בכל תחום אחר בחיינו.
בובי יואינג
New member
התפלת מים - בעד
בחלקים הולכים וגדלים בעולם משתמשים בפתרון התפלת מים כמענה לבעית מחסור. למעשה, וכרגיל זה כל כך אירוני, חברות ישראליות הן המובילות בעולם בפיתוח וייצור מערכות התפלת מים מסחריות. שיקולים כלכליים תמיד היו ותמיד יהיו נושא עיקרי. כיום, התפלת מים עולה אותו מחיר, או אף מעט יותר, מאשר ייבוא מיים בצינור. אולם, ההשלכות הסביבתיות, החברתיות והבטחוניות מטות את הכף, לדעתי, לטובת התפלת המים. חבל שקברניטי המדינה לדורותיהם לא משכילים לראות מעבר לקצה האף של מחר... מערכות התפלה מסחריות יתרמו לתעשיות הישראליות, יתרמו לכוח העבודה המקומי, ייטיבו עם הסביבה, ובהחלט יוציאו את סכסוך מקורות המים מחוץ למשוואה. האם אנו באמת רוצים שעתיד משק המים הישראלי ישען על יבוא ממדינה שהיום היא ידידה, ומחר מעורפל קצת? הרי גם איראן היתה ידידה, ובזכות ידידותנו העמוקה עמם נבנה קו צינור אילת אשקלון, מפגע סביבתי מהמדרגה הראשונה העומד מוזנח ובחלקו העיקרי נטוש, כבר שנים ארוכות, ולא נראה כי לעולם יעלם מקו החוף האילתי... עם זאת, מילת המפתח בפתרון בעיית המים היא שינוי תפיסה בדרך בה אנו מנצלים משאב זה. האם הגיוני שמדינה לה אין גישה לים תבנה צי אוניות אדיר? על אותו הגיון, האם הגיוני כי מדינה לה כל כך מעט משאבי מים תפתח תעשיות הצורכות כמויות מים משמעותיות, כמו סוגי חקלאות מסוימים? יש להקטין עד ביטול את סובסידות הממשלה על מחיר המים לחקלאים, ולתת לכוחות השוק לווסת את סוגי החקלאות המתאימים לגידול בארץ. שימוש נכון במשאבים הקיימים - חלק בלתי נפרד מפתרון הבעיה.
בחלקים הולכים וגדלים בעולם משתמשים בפתרון התפלת מים כמענה לבעית מחסור. למעשה, וכרגיל זה כל כך אירוני, חברות ישראליות הן המובילות בעולם בפיתוח וייצור מערכות התפלת מים מסחריות. שיקולים כלכליים תמיד היו ותמיד יהיו נושא עיקרי. כיום, התפלת מים עולה אותו מחיר, או אף מעט יותר, מאשר ייבוא מיים בצינור. אולם, ההשלכות הסביבתיות, החברתיות והבטחוניות מטות את הכף, לדעתי, לטובת התפלת המים. חבל שקברניטי המדינה לדורותיהם לא משכילים לראות מעבר לקצה האף של מחר... מערכות התפלה מסחריות יתרמו לתעשיות הישראליות, יתרמו לכוח העבודה המקומי, ייטיבו עם הסביבה, ובהחלט יוציאו את סכסוך מקורות המים מחוץ למשוואה. האם אנו באמת רוצים שעתיד משק המים הישראלי ישען על יבוא ממדינה שהיום היא ידידה, ומחר מעורפל קצת? הרי גם איראן היתה ידידה, ובזכות ידידותנו העמוקה עמם נבנה קו צינור אילת אשקלון, מפגע סביבתי מהמדרגה הראשונה העומד מוזנח ובחלקו העיקרי נטוש, כבר שנים ארוכות, ולא נראה כי לעולם יעלם מקו החוף האילתי... עם זאת, מילת המפתח בפתרון בעיית המים היא שינוי תפיסה בדרך בה אנו מנצלים משאב זה. האם הגיוני שמדינה לה אין גישה לים תבנה צי אוניות אדיר? על אותו הגיון, האם הגיוני כי מדינה לה כל כך מעט משאבי מים תפתח תעשיות הצורכות כמויות מים משמעותיות, כמו סוגי חקלאות מסוימים? יש להקטין עד ביטול את סובסידות הממשלה על מחיר המים לחקלאים, ולתת לכוחות השוק לווסת את סוגי החקלאות המתאימים לגידול בארץ. שימוש נכון במשאבים הקיימים - חלק בלתי נפרד מפתרון הבעיה.
לכל התומכים ביבוא מים מטורקיה ...
הנה באה לה התשובה ( מיתוך מחלקה ראשונה | [email protected]) "טורקיה תנקוט צעדי ענישה מדיניים נגד ישראל בגלל "רצח יאסין" יו"ר הפרלמנט הטורקי, בולונט ארינג', מזהיר כי הפרלמנט יפעל להגביל את ממשלת טורקיה - אם זו תנסה לקדם עסקות ויחסים עם ישראל עודכן: 23:13 26/03/2004 | מחלקה ראשונה | [email protected] יו"ר הפרלמנט הטורקי, בולונט ארינג', שיגר איום, בראיון שיפורסם במלואו ביום שבת בעיתון הלבנוני אל-מוסתקבל, לפיו ינקטו צעדי ענישה נגד ישראל, בתגובה למה שהגדיר: "הפעולה הטרוריסטית של רצח השייח' יאסין". הפרלמנט הטורקי הינו גורם רב עוצמה בטורקיה. בכוחו לעצור ו/או לעכב את היחסים הנרקמים בין ישראל לטורקיה; כמו גם את המגעים שמנהלת ממשלת טורקיה בתקופה האחרונה, שתכליתם סיוע בפתיחת מו"מ מדיני-ביטחוני בין סוריה לישראל. ארינג', הנחשב לדמות בכירה במפלגת השלטון ולאידיאולוג שלה, הדגיש, כי המצב החדש במזרח התיכון בעקבות חיסול יאסין, יוצר איום על הביטחון והיציבות באזור. לפיכך, הוא מתריע עתה, המצב ימנע מטורקיה מלנקוט יוזמות תיווך מדיניות בין ישראל לפלשתינים או בין ישראל לבין סוריה. יתר על כן, הוא ציין, הפרלמנט הטורקי יפעל להגביל את ממשלת טורקיה - אם זו תנסה לקדם עסקות ויחסים עם ישראל, כשם שהפרלמנט פעל למנוע את הצבת הכוחות האמריקניים בטורקיה בתקופת המלחמה נגד עירק. "
הנה באה לה התשובה ( מיתוך מחלקה ראשונה | [email protected]) "טורקיה תנקוט צעדי ענישה מדיניים נגד ישראל בגלל "רצח יאסין" יו"ר הפרלמנט הטורקי, בולונט ארינג', מזהיר כי הפרלמנט יפעל להגביל את ממשלת טורקיה - אם זו תנסה לקדם עסקות ויחסים עם ישראל עודכן: 23:13 26/03/2004 | מחלקה ראשונה | [email protected] יו"ר הפרלמנט הטורקי, בולונט ארינג', שיגר איום, בראיון שיפורסם במלואו ביום שבת בעיתון הלבנוני אל-מוסתקבל, לפיו ינקטו צעדי ענישה נגד ישראל, בתגובה למה שהגדיר: "הפעולה הטרוריסטית של רצח השייח' יאסין". הפרלמנט הטורקי הינו גורם רב עוצמה בטורקיה. בכוחו לעצור ו/או לעכב את היחסים הנרקמים בין ישראל לטורקיה; כמו גם את המגעים שמנהלת ממשלת טורקיה בתקופה האחרונה, שתכליתם סיוע בפתיחת מו"מ מדיני-ביטחוני בין סוריה לישראל. ארינג', הנחשב לדמות בכירה במפלגת השלטון ולאידיאולוג שלה, הדגיש, כי המצב החדש במזרח התיכון בעקבות חיסול יאסין, יוצר איום על הביטחון והיציבות באזור. לפיכך, הוא מתריע עתה, המצב ימנע מטורקיה מלנקוט יוזמות תיווך מדיניות בין ישראל לפלשתינים או בין ישראל לבין סוריה. יתר על כן, הוא ציין, הפרלמנט הטורקי יפעל להגביל את ממשלת טורקיה - אם זו תנסה לקדם עסקות ויחסים עם ישראל, כשם שהפרלמנט פעל למנוע את הצבת הכוחות האמריקניים בטורקיה בתקופת המלחמה נגד עירק. "
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.