אין כניסה לגברים
- פותח הנושא Help Me3
- פורסם בתאריך
עוד יוסף פנדריך
Member
התשובה לא חד משמעית
החוק אוסר הפליה, אך במקרים מסויימים היא מותרת. ראי כאן-
http://www.nevo.co.il/law_html/Law01/018m1k1_001.htm
החוק אוסר הפליה, אך במקרים מסויימים היא מותרת. ראי כאן-
http://www.nevo.co.il/law_html/Law01/018m1k1_001.htm
בסעיף 3 (ד)
(הדגשות שלי)
(ד) אין רואים הפליה לפי סעיף זה –
(1) כאשר הדבר מתחייב מאופיו או ממהותו של המוצר, השירות הציבורי או המקום הציבורי;
(2) כאשר הדבר נעשה על ידי ארגון או מועדון, שאינו למטרת רווח, ונעשה לשם קידום צרכים מיוחדים של הקבוצה שאליה משתייכים החברים במועדון או בארגון, ובלבד שצרכים מיוחדים כאמור אינם נוגדים את מטרת החוק;
(3) בקיומן של מסגרות נפרדות לגברים או לנשים, כאשר אי הפרדה תמנע מחלק מן הציבור את הספקת המוצר או השירות הציבורי, את הכניסה למקום הציבורי, או את מתן השירות במקום הציבורי, ובלבד שההפרדה היא מוצדקת, בהתחשב, בין השאר, באופיו של המוצר, השירות הציבורי או המקום הציבורי, במידת החיוניות שלו, בקיומה של חלופה סבירה לו, ובצורכי הציבור העלול להיפגע מן ההפרדה.
(הדגשות שלי)
(ד) אין רואים הפליה לפי סעיף זה –
(1) כאשר הדבר מתחייב מאופיו או ממהותו של המוצר, השירות הציבורי או המקום הציבורי;
(2) כאשר הדבר נעשה על ידי ארגון או מועדון, שאינו למטרת רווח, ונעשה לשם קידום צרכים מיוחדים של הקבוצה שאליה משתייכים החברים במועדון או בארגון, ובלבד שצרכים מיוחדים כאמור אינם נוגדים את מטרת החוק;
(3) בקיומן של מסגרות נפרדות לגברים או לנשים, כאשר אי הפרדה תמנע מחלק מן הציבור את הספקת המוצר או השירות הציבורי, את הכניסה למקום הציבורי, או את מתן השירות במקום הציבורי, ובלבד שההפרדה היא מוצדקת, בהתחשב, בין השאר, באופיו של המוצר, השירות הציבורי או המקום הציבורי, במידת החיוניות שלו, בקיומה של חלופה סבירה לו, ובצורכי הציבור העלול להיפגע מן ההפרדה.
עוד יוסף פנדריך
Member
יתכן שאת צודקת
הסעיף מתיר קיום "מסגרת נפרדת לגברים ולנשים"
ניתן לטעון כי אי קיום מכון כושר לנשים בלבד, תמנע מ"חלק מהציבור" (= נשים דתיות או נשים אחרות שלא מעוניינות להתעמל בחברת גברים שיסתכלו בהן) את השימוש באותו מכון כושר, וזאת בהתחשב באופי המקום (= מצריך חשיפת גוף ו/או לבישת בגדים צמודים ו/או ביצוע תנועות שייתכן שלא נעים לבצע מול גברים) וביתר הפרמטרים המנויים בסעיף - קיום של חלופה סבירה והתחשבות בציבור העלול להיפגע מההפרדה (האם יש באותו אזור מכון כושר שמאפשר כניסה לגברים, ואם לא - פתרון סביר הינו שעות נפרדות שיאפשרו שימוש במקום לגברים). רשת "סטודיו סי", למשל, מפרסמת עצמה כרשת "התעמלות נשית", ובכך גם מתאימה עצמה לסעיף של "אופיו או מהותו של המוצר" - התעמלות מותאמת לפיזיולוגיה של הגוף הנשי.
באותה מידה ניתן לטעון כי אי-הגבלה של מכוני עיסוי לשימוש נשים גם היא תמנע שימוש של אותו "חלק מהציבור" (אותו מגזר של נשים שתואר מעלה) בשירות, וניתן גם לטעון כי המוצר (העיסוי) מותאם לגוף האישה.
ניתן לטעון כי אי קיום מכון כושר לנשים בלבד, תמנע מ"חלק מהציבור" (= נשים דתיות או נשים אחרות שלא מעוניינות להתעמל בחברת גברים שיסתכלו בהן) את השימוש באותו מכון כושר, וזאת בהתחשב באופי המקום (= מצריך חשיפת גוף ו/או לבישת בגדים צמודים ו/או ביצוע תנועות שייתכן שלא נעים לבצע מול גברים) וביתר הפרמטרים המנויים בסעיף - קיום של חלופה סבירה והתחשבות בציבור העלול להיפגע מההפרדה (האם יש באותו אזור מכון כושר שמאפשר כניסה לגברים, ואם לא - פתרון סביר הינו שעות נפרדות שיאפשרו שימוש במקום לגברים). רשת "סטודיו סי", למשל, מפרסמת עצמה כרשת "התעמלות נשית", ובכך גם מתאימה עצמה לסעיף של "אופיו או מהותו של המוצר" - התעמלות מותאמת לפיזיולוגיה של הגוף הנשי.
באותה מידה ניתן לטעון כי אי-הגבלה של מכוני עיסוי לשימוש נשים גם היא תמנע שימוש של אותו "חלק מהציבור" (אותו מגזר של נשים שתואר מעלה) בשירות, וניתן גם לטעון כי המוצר (העיסוי) מותאם לגוף האישה.
ערן שפילינגר
New member
אלו שתי הגבלות שנויות במחלוקת
גם מין וגם גיל. מעניין אותי לדעת אם אתה גם מגביל מטופלות לפי מוצא? או לאום?
נגיד שבחורה ערביה בת 30 מעוניינת לקבל אצלך עיסוי, האם תסרב?
ואם זו תהיה אישה עם תסמונת דאון או שסובלת מנכות אחרת? או אישה שמנה מאוד?
 
אני מבין שמדובר בטיפול שניתן במגע ואי אפשר לחייב אותך אישית לקיים מגע גופני עם אף אדם. מצד שני, העסק שלך מציע שירות לציבור.
מה ההבדל בין סירוב לטפל באישה מעל גיל מסויים לבין סירוב להעניק לה כל שירות אחר (לדוגמה מנויים בחדר כושר - רק לנשים ועד גיל X).
גם מין וגם גיל. מעניין אותי לדעת אם אתה גם מגביל מטופלות לפי מוצא? או לאום?
נגיד שבחורה ערביה בת 30 מעוניינת לקבל אצלך עיסוי, האם תסרב?
ואם זו תהיה אישה עם תסמונת דאון או שסובלת מנכות אחרת? או אישה שמנה מאוד?
 
אני מבין שמדובר בטיפול שניתן במגע ואי אפשר לחייב אותך אישית לקיים מגע גופני עם אף אדם. מצד שני, העסק שלך מציע שירות לציבור.
מה ההבדל בין סירוב לטפל באישה מעל גיל מסויים לבין סירוב להעניק לה כל שירות אחר (לדוגמה מנויים בחדר כושר - רק לנשים ועד גיל X).
יש היום מועדונים /בריכות שחיה / חדרי כושר
אשר בימים מסויימים עושים הפרדה בין גברים ונשים ולא רק, גם בתל אביב יש חוף ים ציבורי אשר מוגבל פעמיים בשבוע לכניסת נשים בלבד.
אני חושב שלי כעוסק בעיסוק המצריך מגע גופני, יש את הזכות להגביל את הטיפול לנשים בלבד (או לגברים בלבד) זאת זכותי ולא יכול להיות מצב שיהיה חוק שימנע ממני זאת.
אני יכול גם להגביל את הגילאים ואת מצב הבריאותי והנפשי של המטופלות
גילוי נאות - אני לא עוסק בעיסוי, אך יש לי חבר שכן והוא מגביל את סוג לקוחותיו (לא גברים, לא מבוגרות ולא חולות)
אשר בימים מסויימים עושים הפרדה בין גברים ונשים ולא רק, גם בתל אביב יש חוף ים ציבורי אשר מוגבל פעמיים בשבוע לכניסת נשים בלבד.
אני חושב שלי כעוסק בעיסוק המצריך מגע גופני, יש את הזכות להגביל את הטיפול לנשים בלבד (או לגברים בלבד) זאת זכותי ולא יכול להיות מצב שיהיה חוק שימנע ממני זאת.
אני יכול גם להגביל את הגילאים ואת מצב הבריאותי והנפשי של המטופלות
גילוי נאות - אני לא עוסק בעיסוי, אך יש לי חבר שכן והוא מגביל את סוג לקוחותיו (לא גברים, לא מבוגרות ולא חולות)
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.