"אילוף" נועד לחיות

[מבוגרעלרמה]

"אילוף" נועד לחיות

ולא לצייתניות\נשלטות. תרגום אומלל של training
מדוע הנשלטים\נשלטות (מעדיף את המילה צייתן) פה לא מוחאות על שימוש במונח המרמז שהם\הן חיות?
צייתנות\כניעה בבדסם היא מבחירה חופשית .....
יש מקום לאמן (train ) בן או בת זוג בטכניקות, כללים , התנהגויות אבל לקרוא לזה "אילוף"??

 

[אנה לנקין]

אישית,

כי אני כלבה.

 

[נימפית1]

 

[מומנט1]

 

[נימפית1]

איפה

ראית בדיוק שהתרגום לtraining הוא אילוף?

אני יכולה רק להעיד על עצמי שאני לא מוחה (אגב, לפעמים אני מוחאת- בדרך כלל בהופעה, עם שתי הרגליים הקדמיות),
כי אני לא מתעסקת בשטויות.
זה לא באמת מה שחשוב כאן.


אני בטוחה שמי שמשתמש במילה אילוף עושה את זה מבחירה חופשית
הרי כל היחסים האלו נועדו כדי לגרום טוב אחד לשני אז מה כאן הבעיה?
לך לא נוח עם המילה- אל תשתמש בה.


מקווה שקלטת שם בגובה

 

[צועניה אדומה]

לא בשביל כל שאלה צריך לקום.

 

[לולה 123]

אף אחד לא קם ....

 

[לולה 123]

מילים מילים

אני לא רואה הבדל גדול בין אילוף ובין אימון
גם כשמאלפים כלב זה לאמן אותו בטכניקות כללים והתנהגויות . אז מה ההבדל ?
זו סתם התפלפלות על לא כלום.

בשלב הבא -
-מה ההבדל בין שפחה לנשלטת
- האם כששמים אותה על ארבע , זה על ארבע או על שש ?
- מותר או אסור להשתמש במונח כלבה (תאמינו או לא , זה ממש היה לנו כאן לא מזמן ...)
- צמידות של יום הזכרון ליום העצמאות - בעד ונגד.

 

[מבוגרעלרמה]

ההבדל הגדול הוא שאילוף

אינו רצוני. אף כלב או נמר לא מבקש שיאלפו אותם....כך שלטעמי זה לא רק מילים
אילוף בכח המח?? עד כמה שאני יודע אילוף הוא תמיד בשיטת המקל והגזר
חיות לא כל כך מתרשמות מהחוכמה של המאלף...

 

[נימפית1]

אילוף

אילוף בהחלט יכול להיות דרך המח.

למי שיש כמובן.

(ואם זה לא הובן, הכוונה, כמובן היא לאילוף כלבות אנוש)

 

[חניתה דרלינג]

מקל וגזר

 

[נימפית1]

אף

פעם לא הבנתי מה הקטע במקל והגזר.
נראה לי משחק מאד ילדותי.

 

[נימפית1]

בהקשר

הבדסמי כמובן!

 

[A לוןA]

לפעמים זה מגיע

למקומות הזויים לגמרי

 

[לולה 123]

לא הבנתי

הגעתי לכתבה על הסורים ושמוש בנשק כימי.
נק כימי זה מקל או גזר?

 

[נימפית1]

גזר

אורגני.
אחרי מה שהם עוברים שם...

 

[UltraL]

אילוף הסוררת

The Taming of the Shrew

תלוי בגישה שהנשלטת בא ליחסי השליטה.
- יש כאלה שהשליטה בא עמוק מבפנים ורוצות ללמוד כי הם בתחילת דרכם או לילצוד את דרישות/שיטבתו של השולט - לכן אימון --> training
- יש כאלה שרוצות שולט שיכניע אותם בכח המח או הזרוע וזה רצונם - לכן אילוף --> Taming

 

[ונוס מהמעמקים]

לפי ההגדרות האלה אז...

לגמריי אילוף

 

[A לוןA]

בכל מקרה-

אם מתייחסים לנשלטת בתור כלבה, מה הבעיה להתייחס לחינוכה בתור אילוף?
למה לרמוז? יש כאלו שאומרים את זה במפורש. שמעתי כבר על כלבים/ות, חתולות ואפילו סוסת פוני אחת.

 

[חניתה דרלינג]

זה הכל רק סמנטיקה.

קרא לזה חינוך/אילוף/משמעת. זה אותו דבר.
חוץ מזה - אילוף לא קשור רק לביצוע הוראות וצייתנות.
שולט יכול גם לאלף לתגובות פיזיות מסויימות לפי דרישה (קבל דוגמא), להעצמה באמצעות שחרור שהנשלטת לא חשבה שהיא מסוגלת לו (ולכן אין קשר לכך שיש הסכמה ובחירה חופשית וכו'), וכן הלאה.
זה מתחבר לי לתמונה הזאת (בעיקר למה שכתוב בה)