איטליה

[מתכנת הודי]

איטליה

קיבלתי תשובה חיובית לגבי עבודה במילנו לתקופה של שנה. אשתי חוששת בגלל : מוסלמים , שפה ומנטליות , איכותי חיים... יש סיבה לדאוג ? איך הקהילה הישראלית ויהודית במילנו ? ...

 

[קונסטנצה]

אני מת על מוסלמים

אז אני מקנא בך שאת נוסעת למקום עם מוסלמים. הלוואי עלי בעיר הלבנה והמשעממת שלי

 

[tch111]

אתה מת על מוסלמים אלפים מתו בשנים האחרונות ממוסלמים,

 

[La Milagrosa]

אשתך חיה במדינה עם 16% מוסלמים

וחוששת ממוסלמים במדינה שבה פחות מ-4% מוסלמים?
איך בדיוק עובד ההיגיון שלה לא הבנתי

 

[מתכנת הודי]

תסכים איתי שתחושת הביטחון שלך שונה בחו"ל מאשר בישראל.

קל וחומר לאדם שלא דובר את השפה עם גל האנטישמיות הזה ששוטף את אירופה.

 

[Woking]

אתה צודק

בבתים כאן אין ממ"דים, שזה פשוט פחד אלוהים. מצד שני אף אחד לא יורה עלינו טילים, ככה שאתה יודע, מסתדרים.

 

[La Milagrosa]

ברור שהיא שונה, בישראל הרבה יותר מפחיד והרבה פחות בטוח.

ואני אישה.

 

[ניצן חזר הבייתה]

כי באירופה 50% מהקורבנות הם יהודים בשעה שהם לא % מהאוכלוסיה

באירופה אין צבא ומשטרה שמגינים עליהם יש את הממשלות שהגנה על יהודים זה לא בראש סדר העדיפויות שלהם.

 

[republik]

50% ממה?....

לפי האיחוד האירופי:
https://www.europol.europa.eu/content/eu-terrorism-situation-and-trend-report-te-sat-2014

מעשי טרור גרמו למותם של 7 אנשים באיחוד האירופי ב-2013. גם אם נניח (הנחה שלא ברור מאיפה הבאת אותה) ש-50% ממקרי המוות הם של יהודים - מדובר ב-3-4 אנשים *בכל רחבי האיחוד*. עדיין רוצה לטעון שיש יותר סיכוי ליהודי למות באירופה מאשר בארץ?
ולגבי האינטרסים של ממשלת ישראל בהגנה על האזרחים, נראה לי שתושבי הדרום - שיישוביהם רוקנו מאנשי הביטחון שהגנו עליהם, ושלקח שנים עד שהם קיבלו מיגון, ושבית החולים המרכזי שמשרת אותם (ברזילי) לא ממוגן מסיבות דתיות - יחלקו עליך בעניין "ראש סדר העדיפויות".
לעומת זאת, כל ישראלי שחי באירופה וביקר בבית כנסת שאי פעם דיברתי איתו התרשם מכמות האבטחה שיש שם. ועדיין, בוא נזכור שזה לא היה באירופה שטרוריסט נכנס לבית כנסת בשעת בוקר באין מפריע ודקר מתפללים - זה היה בירושלים.
אז העובדות, אפעס, לא ממש מתיישבות עם הטענה שלך.

 

[ניצן חזר הבייתה]

באירופה יהודי חי בפחד ובישראל פחות

כאשר 4 מ7 קורבנות הטירור הם יהודים כאשר הם לא 1% מהאוכלוסיה זה מפחיד.
גם בארץ וגם באירופה הסיכוי למות מטירור קטן, רק באירופה מחפשים את המיעוט באופן אישי, בארץ לא.
והאבטחה שם תרד בגלל שאירופאים לא יסכימו לממן סכומים הולכים וגדלים לאבטחת יהודים.

 

[republik]

אתה יהודי שחי באירופה שאתה משה לעצמך לדבר בשמם?

מהכינוי שלך אני אנחש שלא, אתה לא חי באירופה.
אני כן, ולא חשתי שנייה של פחד עקב היותי יהודי מהרגע שהגעתי לכאן.
להיפך, אני מרגיש הרבה יותר בטוח מאשר בישראל. בתחנה הזו שבה נדקר חייל, אני הייתי עובר פעמיים ביום במשך כשנה. מי מבטיח לי שאני לא הייתי זה שנדקר לו הייתי ממשיך לגור בישראל ולעבור שם יום יום?
בארץ לא מחפשים להרוג יהודים?.... יש אמנם מצווה לשתות בפורים עד דלא יידע בין ארור המן וברוך מרדכי, אבל נראה לי שאפילו מהבחינה הזו קצת הגזמת... או שאת הצ'רקסים חיפשו כשירו טילים על גוש דן במשך חודשיים? המחבל שדקר את החייל בלב ת"א, הוא בכלל חשב שהוא מסתנן סודני.
נו באמת. על מי אתה מנסה לעבוד. 7 אנשים (לא יהודים, אנשים) נרצחו בכל רחבי האיחוד ב-2013 מפעילויות טרור. רק ברדיוס 20 ק"מ מעזה אני די בטוח שנהרגו יותר יהודים באותה תקופה.

 

[La Milagrosa]

אז אולי אני לא יהודיה

כי לחיות בפחד זו חוויה שקרתה לי רק בישראל

 

[jonbaum]

הבוקר היה פיגוע בירושלים והידיעה כבר לא בראש החדשות

 

[republik]

אבל הממשלה! והצבא! והמשטרה!

כולם רק רוצים להגן על היהודים בישראל!!!

 

[tch111]

יש לך טעות ניצן, יהודים לא חיים בפחד באירופהl

 

[republik]

אמר זה שטען

שהוא לא הולך ברחוב אם אין מכוניות חונות לצד המדרכה.
אם זה לא פחד מה זה פחד?

 

[tch111]

אתה רגיל לשקר, זה בסדר

 

[republik]

אתה טוען שלא כתבת את זה?

תזכור שיש תיעוד להכל.

 

[tch111]

גם בחציית כביש אני נוקט באצעי זהירות, ולא פוחד

 

[republik]

רגע, לא הבנתי מה כתבת, תוכל לכתוב זאת שוב?...

על כך שבישראל הייתה לך יותר סיבה לחשוש אני מסכים איתך (כן כן, גם לי קשה לעכל את זה..) אבל אתה אמרת שאתה מפחד. קרא לזה "אמצעי זהירות", תייפה את זה כמה שתרצה, העובדה היא שקרה אירוע טרור ואתה מגיב לזה בצורה של משנה זהירות - הרי זו בדיוק ההפחדה שהטרור מייצר ושלשמה קוראים לו כך... לדעתי אגב אין לתחושה הזו שלך בסיס, אבל אתה זה שכל הזמן כותב כמה המוסלמים באירופה רוצים לרצוח את כולם, אז זה נראה לי קצת היתממות מצידך עכשיו. אתה פוסח על שני הסעפים.