איזו צורה עדיפה:

בחשכת הלילה

Active member
איזו צורה עדיפה:

"אין בידיו מלוא הנתונים"
או
"אינם בידיו מלוא הנתונים"
?
או צורה אחרת כלשהי?

[הטקסט המקורי (מדובר במסמך רשמי) היה: "אין בידיו את מלוא הנתונים". גם ברור וגם לא תקין

אני לא כל כך אוהב כשסתם משמיטים את המילה "את" באופן מיכני, והמשפט עדיין נראה כאילו היא נוכחת בו. לכן אני מנסה להבליט איכשהו איזו מילה היא נושא המשפט, כי אז "לא מתחשק" להפוך אותו למושא ישיר באמצעות "את". למשל, הצורה "אינם בידיו" מבליטה את העובדה שנושא המשפט הוא "מלוא הנתונים", והשאלה היא אם מותר להתייחס לצירוף מילים זה בלשון רבים]

נדמה לי שהיתה לא מזמן שאלה דומה, אבל לא עם המילה "מלוא".
 

trilliane

Well-known member
מנהל
הראשונה, כי "אינם" לא נשמעת טוב בתחילת המשפט, ללא התאם

אבל אפשר לשנות את סדר המילים במשפט ואז היא נשמעת מצוין:
"מלוא הנתונים אינם בידיו" (ואז גם אין שום תחושה של "את" חסרה).
 
לטעמי 'מלוא' הולכת בדרך כלל עם משמעות חיובית של משפט.

לכן הייתי נמנע מהשימוש בה במשפט שעיקרו שלילה.
הייתי מנסח את המשפט האמור כך:
"לא נמצאים בידיו כל הנתונים."
 

trilliane

Well-known member
מנהל
יש בזה משהו, אבל אני לא חושבת שזה מפריע; השלילה כאן

לא פוגמת בהקשר של "מלוא הנתונים" (שזה בפני עצמו חיובי) ולתחושתי יש הבדל מה בדקות הלשון בין "כל הנתונים" לבין "מלוא הנתונים". האפשרות השנייה מעבירה לי מסר שמדובר בכלל הנתונים הנחוצים, הרלוונטיים (עבור מה שזה לא יהיה) ואילו "כל הנתונים" זה פשוט כולם... קצת קשה לי להסביר, אבל האסוציאציה הלשונית שלי מעט שונה. אני הייתי נשארת עם "מלוא".
 

אבו זקן

New member
דוגמא לחידוד ההבדל

ייתכן משפט בנוסח "כל הנתונים שידועים לי מצביעים בכיוון..." כשהוא רומז לכך שייתכנו נתונים נוספים שאינני מכיר. אי אפשר - או לכל הפחות צורם באוזני - להחליף כאן את ה"כל" ב"מלוא" כי אם ישנם נתונים נוספים הרי מה שידוע לי אינו "מלא".
 
למעלה