איזה קטע...<img src="http://timg.co.il/f/Emo250.gif">

schlomitsmile

Member
מנהל
איזה קטע...

יש לי יומן לכל אחד מארבעת ילדיי,
שבו אני כותבת כלמיני דברים שהילד אמר/עשה
ונראה לי שווה לזכור.
כלמיני סיפורים מצחיקים/ משמעותיים/ מרגשים וכו'
מינקות עד התבגרות.
לפני כמה ימים קראתי בהם, וגיליתי להפתעתי
ששלושה סיפורים "שייכים" ל
למרות שבזכרוני הם קוטלגו
אצל מישהו מהאחים שלו (2 אצל הבכור ואחד אצל הפשוש).
זה עורר בי מחשבות על נפלאות הזכרון בכלל,
ובמיוחד על הנטיה ההורית לצייר תמונה, תדמית, לכל ילד.
סיפורים שהתאימו יותר לתמונה שציירתי לילד אחר,
הזכרון שלי קיטלג אצלו.

קרה לכם גם שנוכחתם בדרך כזו או אחרת,
שהילד שונה מהתמונה שלו שציירתם בראשכם?
 

dina199

New member
לא רשמתי אז אין לי מושג אם קרה

וייתכן מאוד שקרה.
אני מסכימה איתך. כבר מזמן ידוע שזכרונות זה דבר מאוד סובייקטיבי ומתעתע .
הבעיה שבני אדם תמיד אומרים: 'אני זוכר את זה במדוייק' ולא מוכנים להודות שאולי לא
 

schlomitsmile

Member
מנהל
לפעמים זה קורה גם ללא תיעוד
למשל שהילד עושה/ אומר/ בוחר משהו, שמפתיע מאד את ההורה,
לא מתאים לתמונה של הילד שההורה צייר בראשו.
 

dina199

New member
לא זכור לי גם דברים כאלה

מה שכן מאז שאני יודעת שזיכרון מתעתע, אני לא מתווכחת עם אנשים (פעם הייתי מתווכחת כי הייתי משוכנעת שהזיכרון שלי הוא הטוב ביותר).
אז הזיכרון שלי עדיין טוב (אין ספק) רק שאני מודעת שייתכן שאנשים שונים זוכרים דברים שונים ובאופן שונה , ובהחלט ייתכנו גם שינויים בזכרונות שלי.
כשיש תיעוד המצב קל יותר, כי אי אפשר להתווכח עם מה שנרשם בזמן אמת
 
זה נכון

זה קורה הרבה עם הילדים

אחת התאומים שלי עושה המון דברים כאלו

אפילו מנתחת התנהגות שלו בגן כל הזמן היתה מופתעת ממנו

וכששאלתי אותה איך היא מעריכה את רמת ההתפתחות שלו יחסית לגילו.
אז היא ענתה שנורא קשה להעריך אותו. כי הוא לא עקבי. פעם לא עושה דברים פשוטים. ולפעמים פתאום עושה דברים מורכבים
 

dina199

New member
וזה מאוד אופייני לא"סים

הכי טוב לא להעריך. כי הם לא מתאימים לכרונולוגיה סטנדרטית
 
זה אופיני להרבה ילדים

בלי קשר להיותו בספקטרום

אבל את צודקת בדרך כלל זה קורה לתאום 2. שהוא אולי באמת בספקטרום.
 

schlomitsmile

Member
מנהל
במיוחד לא"סים, אבל ממש לא רק
וזה גם לא בהכרח שייך לסולמות התפתחות.
זה יכול להיות פשוט שהילד מצטייר אצל ההורה למשל כבעל תכונה X ולא Y
ואז כשהוא עושה או אומר משהו שמתאים לתכונה Y, ההורה מופתע

&nbsp
למשל אחד הסיפורים שהזכרתי בהודעה הפותחת, היה כזה:
יום-ההולדת של סבאסבתא התקרב (נולדו באותו יום, בהפרש 4 שנים).
הילדון נשאל מה ייתן להם ליומולדת, והשיב:
"משהו שהם אוהבים- את אחי הקטן!".

יש בזה תחכום ממזרי משהו, אז זה התאים לי לבכור, ולא ל
.
אבל הסתבר שדוקא ה
אמר את זה.
 

dina199

New member
אני לא התייחסתי לנושא השרשור,
אלא התייחסתי לגישה של מנתחת ההתנהגות (ולא לזכרונות ההורים).
עצם העובדה שהיא בהערכה שלה מחלקת לדבריםפשוטים ומורכבים אומר שהיא לא בדיוק מבינה בספקטרום. הרי מאוד אופייני לספקטרום (אסייג את עצמי לפני שאחרים יעשו את זה
: לא אופייני לכולם ולא אופייני תמיד , אבל הרבה הרבה מאוד) שמה שנחשב פשוט יכול להיות מאוד מורכב לא"ס, ומה שנחשב מורכב יכול להיות מאוד פשוט לא"ס.
 
היא מנתחת התנהגות מאוד טובה
וכל ההורים מהכיתה היו מרוצים ממנה.
ולעשות מסקנות כאלו על סמך ההודעה שלי -- ממש מוגזם...
התיחסות לפשוט- מורכב- זה מבחינת ההתפתחות הכללית.
אני שאלתי אותה איך היא מעריכה רמת ההתפתחות שלו.
הרי קובעים את הרמה על סמך המעשים שילד עושה (אנו יודעים שלאוטיסטים זה לא מדויק אבל אין דרך אחרת..) .
והיא נתנה תשובה שהוא לא עקבי וקשה להעריך אותו.

נ.ב. גם פסיכולוגיות של מכון להתפתחות הילד שעובדות עם אוטיסטים, גם בודקים רמת IQ על סמך המבחנים. אין מה לעשות. זאת הדרך...
 

dina199

New member
היא אשת מקצוע וזה מה שהם עושים
לכן אני חוזרת בי מהביקורת הישירה שלי עליה.
אבל היחס הכללי שלי לאנשי מקצוע לא משתנה. הדברים לא שוללים אחד את השני.
אין ספק שההורים מרוצים. ואין ספק שכך אנשי מקצוע מעריכים את הדברים (כתבת בעמצמך שאין להם דרך אחרת
).
מה שאני רוצה להגיד שכל אחד צריך להיות מודע (ובזה אני לא חוזרת בי) שמה שנחשב פשוט לרוב האנשים יכול להיות מסובך לא"סים ומה שנחשב מסובך לרוב האנשים יכול להיות פשוט לא"סים. הורים (ובמיוחד חדשים) יכולים להיות מופתעים מדבר כזה, אבל הייתי רוצה שאנשי מקצוע לא יהיו מופתעים. הם הרי רואים יותר א"סים מאשר הורה שמכיר רק את הילדים הפרטיים שלו.
 
דוקא בקטע הזה היא היתה מאוד בדעה שלך
היא נמנעה לתת לי תשובה להעריך את הרמה שלו
 
אני מבינה על מה את מדברת
אבל לא מצליחה להזכר במקרה

אולי כי לא רושמת ואז פשוט ממשיכה לחיות שאשליה שילד אחר עשה מעשה
 

dina199

New member
לדעתי לנהל יומן זה באמת רעיון מצויין.
תעוד זה תמיד דבר טוב.
 
למעלה