איזה פחד

יעל 55

New member
איזה פחד../images/Emo178.gif

תקנו אותי אם אני טועה אבל קיבלתי רושם שכולם עושים/יעשו עלי קומבינה. אי אפשר לסמוך על אף בעל מקצוע, לא על מפקח, לא על קבלנים, וכל המלצה שמקבלים פה או במקום אחר, משרתת את האינטרסים של הממליץ ו/או המומלץ. מה עושים?!
 

Z ליאור

New member
ישנם בעלי מקצוע מעולים ואמינים

כולל קבלני מפתח ,וכולל מפקחים תהיה זהירה הפעילי שיקול דעת לכי עם האינטואציות שלך, המלצות וחוזים טובים ,ותהיה בסדר
כ
 

אטיוד5

Active member
מקבלים המלצות

ממי שכבר בנה. אם כמה וכמה אנשים ממליצים על שרברב מסוים, כנראה שיש דברים בגו', זה לא שהוא עומד מאחוריהם עם אקדח. עדיין תוכלי "ליפול", אבל לפחות תדעי שעשית כל מה שאת יכולה לעשות כדי לא לצאת מקומבנת.
 

פיטנגו4

New member
לא כולם

תגידי, את מאמינה למוכרות בחנויות בגדים שאומרות לך ש"המכנס הזה מאמם עליך" כאשר מודבר במכנסיים שבכלל לא נסגרות עליך?
ולמוכר בחנות שאומר לך "גיברת, לי זה עולה יותר"? כ ו ל ם מנסים למכור, לכולם יש אינטרסים. בנושאי כסף אפשר לסמוך רק על משפחה בדרגה ראשונה, וגם זה לא תמיד.
בפורומים בכלל אין לך אפשרות לדעת מי עומד מאחורי ההמלצה או ההשמצה. הכל וירטואלי. נסי להפעיל ביקורתיות, לקחת בעלי מקצוע שקיבלת עליהם המלצות, להתייעץ עם אנשים שאת סומכת עליהם. ולהפעיל את השכל הישר. ולקחת הכל בפרופורציות. העיקר הבריאות. במלא הרצינות. אני מכירה מישהו שחטף התקפת לב בגיל 37 בגלל שהוא לקח את התקלות בבניה יותר מידי ללב (עולה חדש מצרפת, עבדו עליו, והוא היה תמים וטרף קל...)
 

רותם1112

New member
פיטנגו../images/Emo45.gif ובנוסף

לא להתפתות לאתרים אינטרסנטיים עם המלצות על קבלנים מפקחים ומתכננים. מכיוון שמדובר בפרוייקט חיים וכל טעות יקרה מאד בכיס, להשקיע זמן וניג'וסים ובדיקות ולפעמים לשלם קצת יותר יקר ורק אז לבחור את בעל המקצוע המבוקש. כשאנחנו בנינו לקחנו מנהל פרוייקט מנוסה, שקיבלנו עליו המלצה מחברים והוא הדריך אותנו ועזר לנו לאורך כל הדרך הקשה והמסובכת וגם פיקח על העבודה. בעת הבניה שלנו התייעצתי כאן בפורום במספר נושאים ובדרך כלל קבלתי את המלצותיו של מנהל הפרוייקט,שלא תמיד תאמו את ההמלצות הוירטואליות. לאור הנאמר בשרשור הקודם שפתחת, דעתי היא שאחד הקריטריוניים המרכזיים בבחירת בעל מקצוע הינו נושא נתינת אחריות ולא בריחה מאחריות כפי שכתב כאן בפורום מלווה הבניה לפני מספר חודשים. : בינאו אם היית טורח לקרוא את הסכם הליווי מתוך כוונה להבין אותו, היית מוצא תשובות לכל שאלותיך... אלא מה, אתה מחפש מה שאין שם ולכן לא מוצא. מפקח בניה איננו כמו אדריכל ואיננו כמו מהנדס.
למפקח בניה אין בטוח מקצועי כי הוא אחראי רק על זה שלכל האחרים יהיה ושיהיו אחראים על מה שחתמו... כמו שופט שדואג שהמשטרה והעורכי הדין והפושעים, כל אחד יהיה אחראי על משהו בזמן שהוא שופט. אין כל קשר בין אחריות האדריכל / אחריות המהנדס / אחריות הקבלן לאחריות המפקח מבחינה משפטית. לא ניתן לתבוע מפקח כי הוא לא אחראי על שום דבר פרט לפקוח.
לעומת זאת, מלווה בניה מקצועי שלוקח אחריות על בצוע הבניה וחותם על הבנין - אחראי על בנייתו. מלווה בניה מקצועי עוסק גם בתאום-תכנון, גם בניהול הבצוע וגם בפיקוח טיב בניה. במסגרת תאום התכנון הוא דואג שהמתכננים יבצעו את עבודתם עבור הלקוח ויחתמו עליה. במסגרת ניהול הבצוע הוא דואג שקבלני המשנה והספקים יספקו את הסחורה ויעבדו ודואג שהלקוח ישלם.
במסגרת פקוח הטיב הוא דואג שיושגו לפחות דרישות התקן, על דרכי הבצוע וטיבן אבל האחריותנשארת של קבלני המשנה, כל אחד בתחומו ולכן לא ניתן לתבוע את המפקח.
בהסכם הליווי, בגלל שאי-אפשר לתבוע את המפקח, יש סעיף בוררות מוסכם מראש על 2 הצדדים החתומים על הסכם, הלקוח ומלווה הבניה ולכן זהו ההסכם הנכון ביותר מכל ההסכמים הקיימים היום בשוק והכי מתאים לשיטת הבניה הפרטית העצמית, אשר אתה כנראה מעולם לא עסקת בה למכאן הערותיך הלא רלוונטיות.
 

avi5199

New member
לא לסמוך על אף אחד מלבד עצמך

כמה עצות שלמדתי מנסיוני ושמועילות למניעה והרתעה מקומבינות : 1. לשבת עם האריכטקט ועם המהנדס ולנסות להבין כל דבר בתוכניות כאילו שאת הולכת לבנות בעצמך. 2. להיות נחמדה עם כולם, אבל לבקר כמה שיותר באתר לנדנד לשאול שאלות על כל פיפס ולבדוק כל שפיץ, ולשאול כל הזמן "למה", "בשביל מה", ו"אם אפשר בלי" ו"אם אפשר יותר זול" , ו"אם אפשר יותר טוב"... 3. כל בעל מקצוע שאת לוקחת לקבל לפחות שלש הצעות מחיר, לדרוש לראות עבודות קודמות שלו , לדבר עם הלקוחות ולקבל המלצות. לבדוק גם הצעות מבעלי מקצוע ומקבלנים שהמפקח שלך לא מכיר. 4. לדרוש מספק החומרים לשלוח לך בפקס כל הזמנה שהוא מקבל מהמפקח לפני המשלוח לאתר, לשאול את המפקח מידי פעם שיסביר לך בשביל מה הוא צריך את א.ב.ג.... לבדוק כל חשבונית וכל תעודת משלוח בעצמך לדרוש להבין כל פרט שכתוב שם ולהשוות להצעת המחיר. 5 לדאוג להראות למפקח ולבלנים שאת בודקת כל דבר ויודעת כל דבר, ושואלת על כל דבר. 6.לעשות ספירות מלאי באתר, ולבדוק אם הכמויות שהשתמשו בהם הגיוניות, לא להתבייש לבקש הסבר לאן הלך כל הברזל שהגיע, ולמה הזמינו X קוב בטון ואיפה זה נכנס... - חשוב שכולם מהמפקח ועד הפועלים, ידעו שאת עושה את הבדיקות האלה, לא משנה מה תהיה התועלת בבדיקה שלך, אבל לעצם ביצועה יש השפעה פסיכולוגית שמרתיעה מקומבינות.
 
ההרגשה הזו נכונה רק למי שלא מתמצא במקצוע

מי שמכיר ויודע ממי וממה להזהר ,מה טוב וממה להמנע , מה קודם למה כל הידע הזה חוסך הרבה מאוד כאב לב , לכן מי שאין לו את הידע הזה צריך לשכור שירותיו של מי שיש לו את הידע וגם אז לא לסמוך בעיניים עצומות אלא לבקר ולפקח גם עליו . הכלל הראשון הוא לא לשלם הכל, תמיד להשאיר חוב כלפי בעלי מקצוע . הכלל השני לעבוד רק עם בעלי מקצוע מומלצים, מוכרים, סימפטיים , לאחר שיחה עם קליינטים קודמים וראית עבודות קודמות . אם בכל זאת זה לא מספק אותך , לא חייבים לבנות בית חדש אפשר לרכוש בית מוכן .
 

משה פרל

New member
ועדיין ייתכנו בעיות

קבלנים יכולים להקלע לקשיים כספיים, לקחת על עצמם יותר מדי עבודה או שעובדים יכולים להפצע או לחלות ולגרום לעבודה להתעכב. מצד שני בית מוכן זה פשוט לטמון את הראש בחול ולא לדעת על בעיות עד שהן יצוצו.
 
זה לא כזה פחד גדול

ובאם אין נסיון אז נצמדים למדריך צניחה וקופצים מהמטוס.באם המדריך מיומן וטוב אז החוויה תעבור בשלום, אבל קחי בחשבון שייתכנו שריטות קלות. למי שאין שמץ של מושג ונסיון בבניה שייקח מפקח כבר בשלב בחירת המתכננים. להקדיש הרבה זמן בדיקות והמלצות על המפקח, ולהיזהר משרלטנים שנמצאים בכל חלקי הארץ וחלקם מסתובב גם כאן ומנסה למכור את עסקי הלווי שלהם
 
מה שיותר מסוכן הוא לשמוע לגולשים כאן

שבמקרה הטוב עומדים לפני בניה ראשונה בחייהם . או בנו בית אחד והולכים על TOP OF THE LINE בכדי להמנע מטעויות שלא תמיד נמנעות ובכך מייקרים את הבניה שלהם בעשרות אחוזים
 
ממליץ לכל בונה עתידי

לבדוק בציציות של כל מי שמכנה את עצמו מלווה בניה, מה הרקורד המקצועי שלו,השכלתו והאם הוא לא מסתיר כמה שלדים בתוך הארון.
 
למעלה