אידיבי

[dw]

אסיפת זום, ביום שלישי ב 9:00
אידיבי פתוח - זימון אסיפת אג"ח ט ל-8.6.21-דיון והתייעצות וקבלת סקירה | מאיה – הבורסה (tase.co.il)

אני מנחש שידסקסו גם את עניין השכ"ט, עליו צריכים להצביע יומיים אח"כ. מתבקש גם עידכון לגבי מועד תחילת קבלת מזומנים לאגח ט'.

 

[dw]

הכתבה של חזני על הצעת הפניקס לרכוש את שלד אידיבי
הפניקס לוטשת עיניים למזומנים של אי.די.בי | כלכליסט (calcalist.co.il)

 

[משקיע88]

הכותרת קצת מטעה. לדעתי היא לוטשת עין להפסדים הצבורים באידיבי פיתוח, ולא למזומנים. הרי היא תצטרך לשלם תמורת השליטה בסדר גודל של המזומנים.

 

[Reem88]

ההפסדים הצבורים באידיבי פיתוח זה נכס לכל דבר, צריך לדעת לתמחר אותו.

לשם הפניקס מכוונת.

 

[yel5]

ההפסדים הצבורים באידיבי פיתוח זה נכס לכל דבר, צריך לדעת לתמחר אותו.

לשם הפניקס מכוונת.

אז למה לא מצליחים לקבל תמורה יפה על השלד (עם ההפסדים הצבורים)? כנראה שיש קושי לנצל ההפסדים הצבורים ברכישת שלד בלבד. באחת אסיפות זום שאלתי את אופיר נאור על התמורה הצפויה ממימוש השלד והוא לא חשב שנקבל תמורה יפה עליו.
הפניקס כנראה בונה על מצב בו רוכשת השליטה עם 400M מזומן בקופה + ההזרמה שלה + הרבה הפסדים צבורים לצרכי מס. פה כבר התמונה אחרת. זו חברה מדושנת במזומן, וכנראה שלא יהיה קושי להנות מההפסדים הצבורים בחברה המחודשת.

 

[בורסה 2008]

בידיעה מצויין שגם אלשטיין בשיחות על קניית אידיבי+פטור מתביעות. עסקה טובה עם אלשטיין יכולה לקדם לנו את הכסף(שגם ככה יש אי וודאות גדולה לגביו) שנוכל לקבל מתביעות.

 

[dw]

עוד כתבה:
תמורת מזומן, מניות ואפילו אג"ח: הפניקס בוחנת את רכישת אי.די.בי - גלובס (globes.co.il)

 

[yel5]

תודה על ההפניה.

 

[בורסה 2008]

בסוף יצא לי להיות היום באסיפה(עד שהתייאשתי).
קיבלתי עכשיו ממאיה הודעה שיש אסיפת המשך, ואני משער שהם פשוט היו צריכים לסיים וקבעו להמשיך יותר מאוחר.
רוב האסיפה זו חפירה אין סופית(בעיקר של ערן סטפק אם זיהיתי נכון, אבל היו עוד כמה שהצטרפו אליו) על שכר הטרחה של אופיר נאור כמו גם על הבונוס שמבקש רענן קליר. נוצר מצב שאת תשלום כונס יד משלמת סידרה ט', ועכשיו גם בא רענן ומבקש בונוס שגם הוא יפול על סדרה ט'.
בגדול, נלחמים שם כל מליונים בודדים. מבין את המוסדיים שרוצים להיראות כמי שמגינים על כספי הציבור, אך בשבילנו המחזיקים זה באמת זניח.

החלק המעניין היחיד היה שאופיר נאור סיפר על כמה משאים ומתנים למכירת אידיבי עם המזומנים ועם או בלי הנכסים שנשארו. אמר שיש כמה הצעות על השולחן ושימצה איתן את המשא ומתן תוך שבועות. לכן אין מה לצפות לחלוקה בינתיים.
גם בנוגע לחלוקה אפשרית אם וכאשר, תהיה בעיה לחלק יותר מ-35% מהכספים בגלל התביעות.
גם על ישראייר הוא דיבר ואמר שהוא מחכה להנפקה שהובטחה ולאחר מכן או שיחולקו המניות או שימכרו בחבילה אם תהיה אפשרות טובה כזאת.

נקווה שתוך כמה שבועות יתבהרו הדברים.

 

[yel5]

כדאי לכם (נושי ט) לקרוא הכתבה המצורפת. לנו הנושים יש בה 2 דובדבנים ב 3 הפסקאות האחרונות.

נאמן אי.די.בי מבקש לזמן לחקירה ארבעה נושאי משרה לשעבר בחברה

www.globes.co.il

 

[בורסה 2008]

אין אפשרות לקרוא. אם אתה יכול להעתיק לכאן, אודה לך מאד.

 

[שך666]

עוד 209 מליון ליד בימים הקרובים

https://idb.co.il/wp-content/uploads/2021/06/0d340fec79010000090037f69f2ea0e4_f_original_copy.pdf

 

[שך666]

הימים הקרובים =21.6

https://mayafiles.tase.co.il/rpdf/1377001-1378000/P1377300-00.pdf

 

[jsphs]

ראשית כל הכבוד לסדרות ט"ו ו- י"ד שיוצאות עם פארי מלא וריבית.

אין ספק שסדרא ט היא "ילד כאפות" שכל מי שיכול מכניס את היד לכיס שלה ולוקח משם כסף.

דוגמא הבונוס בעבור סדרא י"ד מתוך הכיס של ט.

מצד שני, סדרא ט לפני תביעות הולכת לקבל "תספורת בסכין קצבים" של 50% במקרה הטוב ומדובר במאות מיליוני ש"ח.

הכספים של עו"ד הם במיליונים.

המאמץ כרגע צריך להתרכז במימוש יתרת הנכסים במחירים טובים - לדוגמא, מכירת נכס הפסדי מס צבורים של השלד הבורסאי IDB פתוח.
לא הייתי פוסל שהפניקס הדליפו את קיום המגעים על מנת לחבל במכירה לגוף אחר ולאותת תקרה לגוף האחר לגבי מיליארדי ש"ח הפסדים צבורים.
העסקה כפי שתוארה בכלכליסט לא הגיונית, מחליפים מזומן ומיליארדים של נכס מס באג"ח בכמות דומה? למה?

יש לממש IDBG ו- ישראייר 25%.

הנכס הבא, הוא תביעות כנגד נושאי משרה, דירקטורים וחברת הבטוח שביטחה אותם - תהליך שיקח זמן.

כמות האנרגיה שהושקעה בכמה מיליונים של שכ"ט עו"ד משולה בעיני למאמץ משני ולא מאמץ עקרי שבעיני הוא איך מביאים עוד כמה מאות מיליוני ש"ח לנושים מהנכסים והתביעות.

 

[משקיע88]

אינני חושב שלמפרקים יש תכנית סגורה לעניין מכירת השלד. כידוע, דרישות שלטונות המס קשוחות, ויהיה קשה מאוד לקבל הכרה במרבית ההפסדים לצורך מס. גם תביעות כנגד נושאי משרה הן בסיכוי נמוך, למעט החוב של 70 מליון של דולפין. יתכן לדעתי שסך התקבולים יגיעו ל 65 נק' וזה לא רע בהתחשב בנסיבות. ג.נ לא מחזיק באגח ט'.

 

[דודי 0709]

אינני חושב שלמפרקים יש תכנית סגורה לעניין מכירת השלד. כידוע, דרישות שלטונות המס קשוחות, ויהיה קשה מאוד לקבל הכרה במרבית ההפסדים לצורך מס. גם תביעות כנגד נושאי משרה הן בסיכוי נמוך, למעט החוב של 70 מליון של דולפין. יתכן לדעתי שסך התקבולים יגיעו ל 65 נק' וזה לא רע בהתחשב בנסיבות. ג.נ לא מחזיק באגח ט'.

 

[דודי 0709]

האם מישהו מהמומחים יכול לערוך חישוב משוער של התמורה הצפויה לאג"ח ט' באגורות ללא תביעות הדירקטורים
וללא תביעת החוב בסך 70 מיליון ש"ח מאלשטיין וללא מכירת השלד (הפסדים צבורים).
משקיע 2008 , האם ה -65 אגורות שאתה מעריך הם ללא התביעות וללא מכירת השלד ?

 

[בורסה 2008]

האם מישהו מהמומחים יכול לערוך חישוב משוער של התמורה הצפויה לאג"ח ט' באגורות ללא תביעות הדירקטורים
וללא תביעת החוב בסך 70 מיליון ש"ח מאלשטיין וללא מכירת השלד (הפסדים צבורים).
משקיע 2008 , האם ה -65 אגורות שאתה מעריך הם ללא התביעות וללא מכירת השלד ?

מומחה אני לא קורא לעצמי, אבל לפי החישוב שלי אנחנו בערך על 65 אג' לפי ההנחות הבאות:
1. ללא תביעות
2. שכ"ט מפרק 3%(בתביעות זה אמור להיות יותר, אבל כמו שכתוב בסעיף 1, זה ללא תביעות).
3. מכירת IDBG לפי 60M ש"ח(לדעתי דיי שמרני).
4. מכירת מניות ישראייר לפי 75M(אופיר נאור אמר שהייתה לו הצעה כזאת והוא סירב לה כי הוא מאמין שינפיקו לפי מחיר גבוה בהרבה).
5. ללא מכירת השלד.

יש כאן 65 אג' שלדעתי הן דיי רצפה.

כמובן שלא ממליץ על דבר

 

[משקיע88]

מסכים לחישוב. סביר שיתקבלו סכומים נוספים בגין שלד+פשרות על תביעות שלדעתי ניתן לאמוד ב 10 אג' נוספות, אך בלוח זמנים לא ידוע.

 

[בורסה 2008]

65% זה בערך 80 אג', סכום שאני חושב שכולם היו חותמים עליו בתחילת התהליך, בתקווה שרובו יגיע בטווח זמן הקצר(התביעות יתעכבו קצת ואולי גם מכירת IDBG)