איבחון מחוננות

מצב
הנושא נעול.

מיקי51

New member
בנימה אופטימית

אני בהחלט מסכימה ויודעת שבעיה בגן
לצערי תקועה עם הגן לעוד חצי שנה. דיברתי עם גננת מספר פעמים , כיום היא משתדלת הרבה יותר . אני אציין שכמה שמשעמם לו הוא בכל זאת מאוד אוהב ללכת לגן. כמו שכתבתי יש לו שני חברים ממש טובים שרק איתם הוא משחק. משום מה גננת חושבת שזה לא מספיק , למרות שלדעתי שני חברים טובים ויציבים זה בהחלט די. לא הכל שחור ולבן . המצב הרבה יותר מורכב.
בנימה אופטימית
אם הוא שמח ללכת לגן זה טוב ויפה, ואולי בכל זאת משעמם לו פחות ממה שאת חושבת. הגננת צודקת, שני חברים אינם מספיקים. מחר בבוקר הוא יריב עם אחד והשני יסע לחו"ל לחודש עם הוריו והוא יהיה תקוע בלי חברים. מעבר לזאת, העובדה שהגננת משתדלת היא סימן טוב. תתארי לעצמך שהיית תקועה עם גננת שלא מוכנה לשמוע דבר. בהצלחה בהמשך הדרך.
 
למה יהיה תקוע בלי חברים?

בנימה אופטימית
אם הוא שמח ללכת לגן זה טוב ויפה, ואולי בכל זאת משעמם לו פחות ממה שאת חושבת. הגננת צודקת, שני חברים אינם מספיקים. מחר בבוקר הוא יריב עם אחד והשני יסע לחו"ל לחודש עם הוריו והוא יהיה תקוע בלי חברים. מעבר לזאת, העובדה שהגננת משתדלת היא סימן טוב. תתארי לעצמך שהיית תקועה עם גננת שלא מוכנה לשמוע דבר. בהצלחה בהמשך הדרך.
למה יהיה תקוע בלי חברים?
אולי אז הוא ימצא לעצמו שני חברים טובים אחרים. לא כל הילדים רוצים וצריכים הרבה חברים.
 

מיקי51

New member
יש לזה לא מעט סיבות

למה יהיה תקוע בלי חברים?
אולי אז הוא ימצא לעצמו שני חברים טובים אחרים. לא כל הילדים רוצים וצריכים הרבה חברים.
יש לזה לא מעט סיבות
קודם כל זה לא מצווה להקלע למשבר כדי למצוא לו פתרון; ניתן להמנע ממנו. מעבר לכך, מהנסיון של בננו, כשהיה לו רק חבר וחצי, זה שהיה "חברו הטוב" ניצל זאת לצורך מניפולציות (לא תעשה א,ב, או ג אני לא אהיה יותר חבר שלך וכו). ילד צריך (לפחות לעניות דעתי) ללמוד להסתדר עם ילדים שהם לא ממש חבריו הטובים, אלא סתם ילדים נחמדים. ככל שהרשת החברתית בה הוא מתפקד היא יותר מגוונת ויותר גמישה, היא תאפשר לו לצבור בטחון עצמי, להשתלב היטב בחברה (זה לעולם לא יהיה מוגבל לשלושה ילדים או מבוגרים), ועוד כיוצא באלו יתרונות. לדעתי, אם יהיו לו יותר משני חברים, שעמומו בגן יתמעט או יעלם לחלוטין.
 

אלונה777

New member
חייבת לא להסכים

יש לזה לא מעט סיבות
קודם כל זה לא מצווה להקלע למשבר כדי למצוא לו פתרון; ניתן להמנע ממנו. מעבר לכך, מהנסיון של בננו, כשהיה לו רק חבר וחצי, זה שהיה "חברו הטוב" ניצל זאת לצורך מניפולציות (לא תעשה א,ב, או ג אני לא אהיה יותר חבר שלך וכו). ילד צריך (לפחות לעניות דעתי) ללמוד להסתדר עם ילדים שהם לא ממש חבריו הטובים, אלא סתם ילדים נחמדים. ככל שהרשת החברתית בה הוא מתפקד היא יותר מגוונת ויותר גמישה, היא תאפשר לו לצבור בטחון עצמי, להשתלב היטב בחברה (זה לעולם לא יהיה מוגבל לשלושה ילדים או מבוגרים), ועוד כיוצא באלו יתרונות. לדעתי, אם יהיו לו יותר משני חברים, שעמומו בגן יתמעט או יעלם לחלוטין.
חייבת לא להסכים
לפעמים אין הרבה חברים כי פשוט אין עם מי להתחבר. למשל אצל בני בגן רב הילדים הם בני4-5, ושלי עוד 3 שבועות יהיה בן 6 (ותוסיף לזה גם פער התפתחותי ).רק 6 ילדים הם בני גילו .2 מתוכם חברים שלו. עם שאר הוא יודע להסתדר אבל הוא לא מת עליהם ולא מחפש את חברתם, ויש לו סיבות משלו. לא צריך בכוח להיות חבר של הרבה ילדים. אם יש ילדים שלא מעניינים אותו , שמשחקים במשחקים שלא מדברים אליו - אין שוב סיבה לכפות עליו חברות איתם. זה לא יעזור להפיג את השיעומום אלא יעמיק אותו עוד יותר. הרי גם אתה כאדם מבוגר לא מחפש , לא מנסה ולא מתייאמר להיות חבר של כל מי שעובד איתך במשרד. יהיו אנשים שתתקרב אליהם יותר או תתחבר איתם ממש ויהיו כאלה שלא תוכל לסבול אותם. גם לילד צעיר מותר (ואף רצוי) להיות סלקטיבי ובררן ביחס לילדים שהוא משחק איתם. אני לא רואה בכך כל פסול ואני מכבדת את הבחירות שלו. בעניי איכות תמיד עדיפה על כמות. מעבר לזה יש את הפונקציה של אופי. לכל ילד אופי אחר. לא הכל חל על כולם. יש ילדים שהם יותר חברמנים ויש ילדים יותר סגורים ואוהבים את הלבד שלהם ולא אוהבים המולה מסביבם. זה לא גורע מביטחונם העצמי, מתפיסת עולם חיובית ומהשתלבות מוצלחת בחברה. אין שום סיבה בעולם לנסות להפוך אותם למשהו אחר.
 

אגוזים1

New member
מסכימה../images/Emo45.gif

חייבת לא להסכים
לפעמים אין הרבה חברים כי פשוט אין עם מי להתחבר. למשל אצל בני בגן רב הילדים הם בני4-5, ושלי עוד 3 שבועות יהיה בן 6 (ותוסיף לזה גם פער התפתחותי ).רק 6 ילדים הם בני גילו .2 מתוכם חברים שלו. עם שאר הוא יודע להסתדר אבל הוא לא מת עליהם ולא מחפש את חברתם, ויש לו סיבות משלו. לא צריך בכוח להיות חבר של הרבה ילדים. אם יש ילדים שלא מעניינים אותו , שמשחקים במשחקים שלא מדברים אליו - אין שוב סיבה לכפות עליו חברות איתם. זה לא יעזור להפיג את השיעומום אלא יעמיק אותו עוד יותר. הרי גם אתה כאדם מבוגר לא מחפש , לא מנסה ולא מתייאמר להיות חבר של כל מי שעובד איתך במשרד. יהיו אנשים שתתקרב אליהם יותר או תתחבר איתם ממש ויהיו כאלה שלא תוכל לסבול אותם. גם לילד צעיר מותר (ואף רצוי) להיות סלקטיבי ובררן ביחס לילדים שהוא משחק איתם. אני לא רואה בכך כל פסול ואני מכבדת את הבחירות שלו. בעניי איכות תמיד עדיפה על כמות. מעבר לזה יש את הפונקציה של אופי. לכל ילד אופי אחר. לא הכל חל על כולם. יש ילדים שהם יותר חברמנים ויש ילדים יותר סגורים ואוהבים את הלבד שלהם ולא אוהבים המולה מסביבם. זה לא גורע מביטחונם העצמי, מתפיסת עולם חיובית ומהשתלבות מוצלחת בחברה. אין שום סיבה בעולם לנסות להפוך אותם למשהו אחר.
מסכימה

לא רואה שום דבר לא בסדר כאן... זה גם מה שכתבתי קודם... נראה לי מאוד הגיוני שבסיטואציה שנוצרה, בה ילד גדול יחסית ומבריק (כלומר בוגר גם רגשית וגם שכלית) שמסביבו רוב הילדים מאוד קטנים ימצא את עצמו רק עם המעט שנמצאים היכן שהוא נמצא (לפחות רגשית). דוקא נהדר בעיניי שיש לו חברים מאוד טובים ושהוא דווקא לא בוחר להסתגר לגמרי. ושלמרות השיעמום במפגשים הוא נהנה ואוהב ללכת לגן. בסך הכל המפגשים הם לא חלק גדול במהלך היום בגן וגם את זה אני מניחה שניתן לפתור אם זה מציק לו. הדבר היחידי שאולי היה עדיף לעשות שנה שעברה זה להעלותו לכיתה א' עם השנתון הקודם. אנחנו היינו בדיוק באותו מקום. גם ביתי גדולה יחסית לשנתון שלה (ילידת ינואר) ובדיעבד היה עדיף להעלות אותה מוקדם יותר (זה אולי היה חוסך את ההדלגה השנה). אבל זה כבר עבר ולכן אין מה לבכות על חלב שנשפך (אם אמנם בכלל נשפך משהו...) ובלי קשר, נראה לי שאת יכולה במידה ואת מעוניינת בכך ורואה צורך בכך ללכת לאבחון על מנת לתת לו חוגים מעניינים (כגון מופת שציינת).
 

1שייכת

New member
שני חברים זה בהחלט מספיק.

בנימה אופטימית
אם הוא שמח ללכת לגן זה טוב ויפה, ואולי בכל זאת משעמם לו פחות ממה שאת חושבת. הגננת צודקת, שני חברים אינם מספיקים. מחר בבוקר הוא יריב עם אחד והשני יסע לחו"ל לחודש עם הוריו והוא יהיה תקוע בלי חברים. מעבר לזאת, העובדה שהגננת משתדלת היא סימן טוב. תתארי לעצמך שהיית תקועה עם גננת שלא מוכנה לשמוע דבר. בהצלחה בהמשך הדרך.
שני חברים זה בהחלט מספיק.
 

maya2505

New member
אני כל כך מבינה

אני בהחלט מסכימה ויודעת שבעיה בגן
לצערי תקועה עם הגן לעוד חצי שנה. דיברתי עם גננת מספר פעמים , כיום היא משתדלת הרבה יותר . אני אציין שכמה שמשעמם לו הוא בכל זאת מאוד אוהב ללכת לגן. כמו שכתבתי יש לו שני חברים ממש טובים שרק איתם הוא משחק. משום מה גננת חושבת שזה לא מספיק , למרות שלדעתי שני חברים טובים ויציבים זה בהחלט די. לא הכל שחור ולבן . המצב הרבה יותר מורכב.
אני כל כך מבינה
הייתי בנקודה זו לפני מספר חודשים ואם תתבונני בשרשורים קודמים תביני באיזה מצב מבולבל הייתי בעזרת הפורום הנפלא הזה ידעתי לעמוד על הרגשתי כאמא ולהתעקש שאני מכירה את בני יותר טוב מכל מערכת בני בן 5.5 מחונן וכמו בנך בני מתעניין מאוד בכימיה ופיזיקה רצו להדביק עליו את תוית הקשב והריכוז כי כיום הגננות לא יודעות איך להתמודד עם מחוננים......... לאחר שאני עירבתי פסיכולוגית אשר ידעה לכוון את הגננת כיצד להתמודד עם ילד כמו בני הפלא ופלא הגננת נכון להיום אומרת שהוא הילד הכי ממושמע בגן , הכי עוזר, הכי אמפתי ושאלת קשב וריכוז בכלל לא עולה. מה שאני מנסה להבהיר פה.......... היי חזקה בטחי בתחושותיך (אני ממליצה לך לקרוא את השרשור שלי בחום) והכי חשוב בטחי בבנך. לגבי חברים בגן לבני יש לא מעט חברים בגן אך עם זאת אני שמה לב שהוא נמשך לילדים בעלי אינטיליגנציה די גבוהה ואולי פשוט הילדים בגן (סליחה על מה שאני עומדת לכתוב) פשוט מאוד לא ברמה של בנך מבחינה איטלקטואלית והוא לא מוצא עימם שפה משותפת......אל דאגה, בנך בסדר גמור מחזיקה לך אצבעות
 

אלונה777

New member
מאיה תודה

אני כל כך מבינה
הייתי בנקודה זו לפני מספר חודשים ואם תתבונני בשרשורים קודמים תביני באיזה מצב מבולבל הייתי בעזרת הפורום הנפלא הזה ידעתי לעמוד על הרגשתי כאמא ולהתעקש שאני מכירה את בני יותר טוב מכל מערכת בני בן 5.5 מחונן וכמו בנך בני מתעניין מאוד בכימיה ופיזיקה רצו להדביק עליו את תוית הקשב והריכוז כי כיום הגננות לא יודעות איך להתמודד עם מחוננים......... לאחר שאני עירבתי פסיכולוגית אשר ידעה לכוון את הגננת כיצד להתמודד עם ילד כמו בני הפלא ופלא הגננת נכון להיום אומרת שהוא הילד הכי ממושמע בגן , הכי עוזר, הכי אמפתי ושאלת קשב וריכוז בכלל לא עולה. מה שאני מנסה להבהיר פה.......... היי חזקה בטחי בתחושותיך (אני ממליצה לך לקרוא את השרשור שלי בחום) והכי חשוב בטחי בבנך. לגבי חברים בגן לבני יש לא מעט חברים בגן אך עם זאת אני שמה לב שהוא נמשך לילדים בעלי אינטיליגנציה די גבוהה ואולי פשוט הילדים בגן (סליחה על מה שאני עומדת לכתוב) פשוט מאוד לא ברמה של בנך מבחינה איטלקטואלית והוא לא מוצא עימם שפה משותפת......אל דאגה, בנך בסדר גמור מחזיקה לך אצבעות
מאיה תודה
ממש דיברת אל ליבי. גם לבן שלי הגננת מנסה להדביק ADHD , ואני לא מקבלת את זה, ולא כי אני חיה בהכחשה. זה הדבר האחרון שאפשר להגיד עליי. אבל אני מכירה את הבן שלי, ואני יודעת שדבר אחרון שיש לו זה הפרעת קשב וריכוז. יש לו קוצים בטוסיק- זה כן. גם לי יש. הוא משועמם בריכוז הי הריכוז שלהם דל תוכן, אני יודעת את זה כי הוא מספר לי על מה הם מדברים. כבר קבעתי עם פסיכולוגית התפתחותית להתחיל איבחון בתחילת מרץ . אני בהחלט אקבל ממנה המלצות לגבי דרכי התמודדות. ושוב תודה לך, חיממת לי את הלב.
 

maya2505

New member
לאיזה אבחון?

מאיה תודה
ממש דיברת אל ליבי. גם לבן שלי הגננת מנסה להדביק ADHD , ואני לא מקבלת את זה, ולא כי אני חיה בהכחשה. זה הדבר האחרון שאפשר להגיד עליי. אבל אני מכירה את הבן שלי, ואני יודעת שדבר אחרון שיש לו זה הפרעת קשב וריכוז. יש לו קוצים בטוסיק- זה כן. גם לי יש. הוא משועמם בריכוז הי הריכוז שלהם דל תוכן, אני יודעת את זה כי הוא מספר לי על מה הם מדברים. כבר קבעתי עם פסיכולוגית התפתחותית להתחיל איבחון בתחילת מרץ . אני בהחלט אקבל ממנה המלצות לגבי דרכי התמודדות. ושוב תודה לך, חיממת לי את הלב.
לאיזה אבחון?
הפרעת קשב או מחוננות אם הפרעת קשב אנא צפי בתשובתי לאגוזים אם מחוננות אנא שתפי
 

אגוזים1

New member
איזה יופי מאיה../images/Emo45.gif

אני כל כך מבינה
הייתי בנקודה זו לפני מספר חודשים ואם תתבונני בשרשורים קודמים תביני באיזה מצב מבולבל הייתי בעזרת הפורום הנפלא הזה ידעתי לעמוד על הרגשתי כאמא ולהתעקש שאני מכירה את בני יותר טוב מכל מערכת בני בן 5.5 מחונן וכמו בנך בני מתעניין מאוד בכימיה ופיזיקה רצו להדביק עליו את תוית הקשב והריכוז כי כיום הגננות לא יודעות איך להתמודד עם מחוננים......... לאחר שאני עירבתי פסיכולוגית אשר ידעה לכוון את הגננת כיצד להתמודד עם ילד כמו בני הפלא ופלא הגננת נכון להיום אומרת שהוא הילד הכי ממושמע בגן , הכי עוזר, הכי אמפתי ושאלת קשב וריכוז בכלל לא עולה. מה שאני מנסה להבהיר פה.......... היי חזקה בטחי בתחושותיך (אני ממליצה לך לקרוא את השרשור שלי בחום) והכי חשוב בטחי בבנך. לגבי חברים בגן לבני יש לא מעט חברים בגן אך עם זאת אני שמה לב שהוא נמשך לילדים בעלי אינטיליגנציה די גבוהה ואולי פשוט הילדים בגן (סליחה על מה שאני עומדת לכתוב) פשוט מאוד לא ברמה של בנך מבחינה איטלקטואלית והוא לא מוצא עימם שפה משותפת......אל דאגה, בנך בסדר גמור מחזיקה לך אצבעות
איזה יופי מאיה

אני זוכרת את השירשור שלך בנושא... אני מבינה אם כן שהלכתם בסוף לפסיכולוגית אחרת? האם עשיתם גם אבחון? מה אמרה הפסיכולוגית של הגן?
 

maya2505

New member
הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן

איזה יופי מאיה

אני זוכרת את השירשור שלך בנושא... אני מבינה אם כן שהלכתם בסוף לפסיכולוגית אחרת? האם עשיתם גם אבחון? מה אמרה הפסיכולוגית של הגן?
הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן
הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן הודעתי לה חד משמעית שכעקרון אין לי בעיה לעשות אבחון אבל אם וכאשר יתבצע אבחון הוא יתבצע רק לאחר שישללו כל הגורמים האחרים ולא ישר להדביק לבני תוית של קשב וריכוז ברגע שהראנו אסרטיביות והבהרנו לה בצורה חד משמעית שלמרות הכל זהו בננו ואנו היחידים שיקבעו לגביו חלה תפנית גם בגישת הפסיכולוגית. החלנו תהליך אינטסיבי עם פסיכולוגית הגן שכלל מפגשים שבועיים עימי ועם בעלי (לא אישרנו לה לשוחח עם בננו) כאשר בשיחות אלו כל הזמן תארנו לה מה קרה לבננו בעקבות הגננת הקודמת ואיך יש להגיע אליו ומהם תחומי העניין שלו. הפסיכולוגית הוותה מעין גורם מגשר לגננת והיא התוותה לגננת כיצד עליה לפעול בכדי להגיע לבני. וכך היה, הגננת החלה לשבח הפסיקה ללכת ראש בראש עם בני החלה לתת לו פעילויות יותר מעוררות אינטלקטואלית וזהו לאחר מספר שבועות חל השינוי המיוחל הילד יושב בריכוז מבצע פעילויות קבוצתיות כאשר הוא מקבל פעילויות נוספות יותר מעוררות מעורה חברתית ואפילו בבית אומר שהוא מאוד אוהב את הגן והגננת. ונושא קשב וריכוז .......... בשיחה אחרונה עם הגננת והפסיכולוגית הורדנו אותו מהפרק תוך הצהרה של השתיים שאכן הן טעו באבחנתן הראשונית. אני מרגישה שהמקרה שלי הוא מקרה קלאסי של אטימות מערכת והוכחה לכך שאנו כהורים חייבים לגבות את ילדנו ולשמור עליהם מפני אנשים מתוך מערכת החינוך שממהרים להדביק תויות לילדים והורים כמוני אשר להם זהו הילד הראשון לעיתים לא נלחמים מתוך אמונה במערכת .
 

אלונה777

New member
אנחנו עוברים תהליך ממש דומה לשלך...

הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן
הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן הודעתי לה חד משמעית שכעקרון אין לי בעיה לעשות אבחון אבל אם וכאשר יתבצע אבחון הוא יתבצע רק לאחר שישללו כל הגורמים האחרים ולא ישר להדביק לבני תוית של קשב וריכוז ברגע שהראנו אסרטיביות והבהרנו לה בצורה חד משמעית שלמרות הכל זהו בננו ואנו היחידים שיקבעו לגביו חלה תפנית גם בגישת הפסיכולוגית. החלנו תהליך אינטסיבי עם פסיכולוגית הגן שכלל מפגשים שבועיים עימי ועם בעלי (לא אישרנו לה לשוחח עם בננו) כאשר בשיחות אלו כל הזמן תארנו לה מה קרה לבננו בעקבות הגננת הקודמת ואיך יש להגיע אליו ומהם תחומי העניין שלו. הפסיכולוגית הוותה מעין גורם מגשר לגננת והיא התוותה לגננת כיצד עליה לפעול בכדי להגיע לבני. וכך היה, הגננת החלה לשבח הפסיקה ללכת ראש בראש עם בני החלה לתת לו פעילויות יותר מעוררות אינטלקטואלית וזהו לאחר מספר שבועות חל השינוי המיוחל הילד יושב בריכוז מבצע פעילויות קבוצתיות כאשר הוא מקבל פעילויות נוספות יותר מעוררות מעורה חברתית ואפילו בבית אומר שהוא מאוד אוהב את הגן והגננת. ונושא קשב וריכוז .......... בשיחה אחרונה עם הגננת והפסיכולוגית הורדנו אותו מהפרק תוך הצהרה של השתיים שאכן הן טעו באבחנתן הראשונית. אני מרגישה שהמקרה שלי הוא מקרה קלאסי של אטימות מערכת והוכחה לכך שאנו כהורים חייבים לגבות את ילדנו ולשמור עליהם מפני אנשים מתוך מערכת החינוך שממהרים להדביק תויות לילדים והורים כמוני אשר להם זהו הילד הראשון לעיתים לא נלחמים מתוך אמונה במערכת .
אנחנו עוברים תהליך ממש דומה לשלך...
והאמת, העלת בהודעה שלך המון המון מהמחשבות והלבטים שלי. גם לי יש תחושה חזקה שהגננת לא יודעת איך להתמודד עם הילד, שהוא "משבש" לה את התכניות , יוצא מהמשבצת, והיא מנסה לפתור את עצמה מאחראיות על ידי העברת האשמה לילד עצמו. למזלי , יש לבני מרפאה בעיסוק מדהימה , שעובדת איתו כבר שנה ומקדמת אותו בצורה בלתי רגילה , לא רק בתחום המוטורי אלא גם בהרבה תחומים רגשיים . היא מאתגרת אותו , משקיעה בו ופשוט קוראת אותו כמו ספר פתוח. מדובר באחת הנשות מקצועה הטובות ביותר בירושלים , בעלת ניסיון עצום ורקורד קליני ואקדמי רחב מאוד. אחרי שהגננת דיברה איתי ושלחה אותי לקבל מרשם לרטלין (וגם איבחון מחוננות בעת ובעונה אחת) חזרתי הביתה ברגשות מעורבים ולא יכולתי לקבל את דבריה , ולא מתוך הכחשה אלא מתוך תחושה שכל מה שנאמר היה שטחי וחסר כל ביסוס . דיברתי עם מרפאה בעיסוק שהכניסה אותי לפרופורציות והאירה את עניי לגבי עמדת המערכת (או סוג מסויים של אנשים בתוך המערכת) כלפי ילדים שלא בדיוק מסתדרים עם "הממוצע" . בהחלטה משותפת עם המרפאה בעיסוק החלטנו לפנות לאיבחון פרטי אצל פסיכולוגית התפתחותית מצויינת (קיבלתי המלצות חמות על גילה הרן בירושלים ) . היא מבצעת איבחון רחב ולא ממוקד, שלא מתייאמר לאבחון או לשלול נקודה ספציפית, אלא בראש ובראשונה לתת אבחנה כללית של הילד - רמת הבשלות הרגשית, קשיים במידה וקיימים, מחוננות ותחומי המחוננות, הפרעות קשב וריכוז (אם יש) , נקודות חזקות וחלשות יותר, וכן הדרכת הורים והמלצות לגננת. מדובר בתהליך של 5 פגישות + תצפית בגן. אגב, היום היתה לי חוויה מעניינת. אני צלמת חצי מקצועית, והתנדבתי לעשות בגן סדרה של צילומים ולהפיק בסוף השנה לכל ילד דיסק אישי. היום התלוותי אליהם למספר שעות, כולל ריכוז ומשחק חופשי. ורק שני דברים יש לי לומר : 1- אם לשפוט לפי המפגש - לפחות חצי מהילדים בגן סובלים מהפרעת קשב וריכוז (ודווקא הילד שלי היה בין האלה שישבו יפה והשתתפו באופן פעיל ביותר) 2 - דווקא להפתעתי (ולשמחתי ) ראיתי שהבן שלי משחק עם קבוצה גדולה של ילדים , משחק יפה, בכיף ובהנאה גדולה, משתלב בכל הפעילויות , ומשתף פעולה מצויין ולצערי ראיתי גם שהגננת רחוקה מאוד מלהיות דמות חינוכית , שאינה מסוגלת להתמודד עם הילדים ובעיקר גוערת בהם ומעירה להם ומרימה את הקול בלי סוף כולל אמירות מהסוג : "לא ביקשתי ממך לענות" , "אף אחד לא שאל אותך " וכדומה , ובכלל מפגינה קוצר רוח וחוסר סבלנות. בקיצור, מאיה , את כל כך צודקת במה שאת כותבת, ואני כל כך מזדהה איתך, שצריך לפקוח 7 עיניים ולתת לילד את הגיבוי המלא ולהפעיל את התחושת בטן והאינטויציה האימהית.
 

maya2505

New member
אלונה היקרה

אנחנו עוברים תהליך ממש דומה לשלך...
והאמת, העלת בהודעה שלך המון המון מהמחשבות והלבטים שלי. גם לי יש תחושה חזקה שהגננת לא יודעת איך להתמודד עם הילד, שהוא "משבש" לה את התכניות , יוצא מהמשבצת, והיא מנסה לפתור את עצמה מאחראיות על ידי העברת האשמה לילד עצמו. למזלי , יש לבני מרפאה בעיסוק מדהימה , שעובדת איתו כבר שנה ומקדמת אותו בצורה בלתי רגילה , לא רק בתחום המוטורי אלא גם בהרבה תחומים רגשיים . היא מאתגרת אותו , משקיעה בו ופשוט קוראת אותו כמו ספר פתוח. מדובר באחת הנשות מקצועה הטובות ביותר בירושלים , בעלת ניסיון עצום ורקורד קליני ואקדמי רחב מאוד. אחרי שהגננת דיברה איתי ושלחה אותי לקבל מרשם לרטלין (וגם איבחון מחוננות בעת ובעונה אחת) חזרתי הביתה ברגשות מעורבים ולא יכולתי לקבל את דבריה , ולא מתוך הכחשה אלא מתוך תחושה שכל מה שנאמר היה שטחי וחסר כל ביסוס . דיברתי עם מרפאה בעיסוק שהכניסה אותי לפרופורציות והאירה את עניי לגבי עמדת המערכת (או סוג מסויים של אנשים בתוך המערכת) כלפי ילדים שלא בדיוק מסתדרים עם "הממוצע" . בהחלטה משותפת עם המרפאה בעיסוק החלטנו לפנות לאיבחון פרטי אצל פסיכולוגית התפתחותית מצויינת (קיבלתי המלצות חמות על גילה הרן בירושלים ) . היא מבצעת איבחון רחב ולא ממוקד, שלא מתייאמר לאבחון או לשלול נקודה ספציפית, אלא בראש ובראשונה לתת אבחנה כללית של הילד - רמת הבשלות הרגשית, קשיים במידה וקיימים, מחוננות ותחומי המחוננות, הפרעות קשב וריכוז (אם יש) , נקודות חזקות וחלשות יותר, וכן הדרכת הורים והמלצות לגננת. מדובר בתהליך של 5 פגישות + תצפית בגן. אגב, היום היתה לי חוויה מעניינת. אני צלמת חצי מקצועית, והתנדבתי לעשות בגן סדרה של צילומים ולהפיק בסוף השנה לכל ילד דיסק אישי. היום התלוותי אליהם למספר שעות, כולל ריכוז ומשחק חופשי. ורק שני דברים יש לי לומר : 1- אם לשפוט לפי המפגש - לפחות חצי מהילדים בגן סובלים מהפרעת קשב וריכוז (ודווקא הילד שלי היה בין האלה שישבו יפה והשתתפו באופן פעיל ביותר) 2 - דווקא להפתעתי (ולשמחתי ) ראיתי שהבן שלי משחק עם קבוצה גדולה של ילדים , משחק יפה, בכיף ובהנאה גדולה, משתלב בכל הפעילויות , ומשתף פעולה מצויין ולצערי ראיתי גם שהגננת רחוקה מאוד מלהיות דמות חינוכית , שאינה מסוגלת להתמודד עם הילדים ובעיקר גוערת בהם ומעירה להם ומרימה את הקול בלי סוף כולל אמירות מהסוג : "לא ביקשתי ממך לענות" , "אף אחד לא שאל אותך " וכדומה , ובכלל מפגינה קוצר רוח וחוסר סבלנות. בקיצור, מאיה , את כל כך צודקת במה שאת כותבת, ואני כל כך מזדהה איתך, שצריך לפקוח 7 עיניים ולתת לילד את הגיבוי המלא ולהפעיל את התחושת בטן והאינטויציה האימהית.
אלונה היקרה
היא ממש שלחה אותך לקחת מרשם של רטלין???? איזה חוצפנית!!!!!!! עשי מה שאני עשיתי השביתי את הגננת בחיוך רק שאלי אותה איזה תואר בפסיכולוגיה ו/או פסיכיאטריה היא סיימה ראשון או שני... איזה חצופה הגננת הזו אלוהים יש אנשים בעולם..........ועוד מתיימרים להיות אנשי חינוך..... זה מזכיר לי ביקור פתע שעשיתי בגן הגננת השתבצה כי כל הילדים עשו בלאגן חוץ מבני שישב בריכוז - אני ממליצה בחום להפתיע את הגננת כמה שזה נראה קצת קיצוני ואולי הופך אותנו לקצת "אמא אווזה" תני לגננת להרגיש אני כאן ואני אבדוק ואת לא תעשי כל מה שאת רוצה איפה יולי תמיר!!!!!!!!!!! שמרי על בנך מהגננת הזו אם בכלל אפשר לקרוא לה גננת והעבירי את מה שראית לפסיכולוגית החינוכית שימי לב אל תאפשרי לה לדבר עם בנך בשלב זה היי רק את המקור להעברת מידע רק לאחר שתסמכי עליה ורק אם יהיה צורך אפשרי שיחה של השניים כי לפעמים וכך היה בהתחלה אצלי הפסיכולוגית מולעטת על ידי הגננת ואז היא באה רק כדי לאשר את דברי הגננת ולא לבחון את המקרה עדכני את הפסיכולוגית על מעורבות של המרפאה בעיסוק אך היי את המקור להעברת המידע בין השניים בקיצור זה הקונצרט שלך ואת היחידה שמנצחת על כל הכלים אם לא הם ינסו לטפס עלייך ואני ראיתי מה הם עשו לילד אחר בגן שאימו פשוט מרוב חרדה לא עמדה מולן עד אשר אני יום אחד הזמנתי אותה ואת בנה לשחק עם בני בבית ושוחחתי עימה וגם במקרה של הילד המקסים הזה הן לא הצליחו להדביק תוית אני כותבת לך ועדיין המומה ממה שהגגנת אמרה לך פשוט ה מ ו מ ה
 

אלונה777

New member
גם אני היתי המומה

אלונה היקרה
היא ממש שלחה אותך לקחת מרשם של רטלין???? איזה חוצפנית!!!!!!! עשי מה שאני עשיתי השביתי את הגננת בחיוך רק שאלי אותה איזה תואר בפסיכולוגיה ו/או פסיכיאטריה היא סיימה ראשון או שני... איזה חצופה הגננת הזו אלוהים יש אנשים בעולם..........ועוד מתיימרים להיות אנשי חינוך..... זה מזכיר לי ביקור פתע שעשיתי בגן הגננת השתבצה כי כל הילדים עשו בלאגן חוץ מבני שישב בריכוז - אני ממליצה בחום להפתיע את הגננת כמה שזה נראה קצת קיצוני ואולי הופך אותנו לקצת "אמא אווזה" תני לגננת להרגיש אני כאן ואני אבדוק ואת לא תעשי כל מה שאת רוצה איפה יולי תמיר!!!!!!!!!!! שמרי על בנך מהגננת הזו אם בכלל אפשר לקרוא לה גננת והעבירי את מה שראית לפסיכולוגית החינוכית שימי לב אל תאפשרי לה לדבר עם בנך בשלב זה היי רק את המקור להעברת מידע רק לאחר שתסמכי עליה ורק אם יהיה צורך אפשרי שיחה של השניים כי לפעמים וכך היה בהתחלה אצלי הפסיכולוגית מולעטת על ידי הגננת ואז היא באה רק כדי לאשר את דברי הגננת ולא לבחון את המקרה עדכני את הפסיכולוגית על מעורבות של המרפאה בעיסוק אך היי את המקור להעברת המידע בין השניים בקיצור זה הקונצרט שלך ואת היחידה שמנצחת על כל הכלים אם לא הם ינסו לטפס עלייך ואני ראיתי מה הם עשו לילד אחר בגן שאימו פשוט מרוב חרדה לא עמדה מולן עד אשר אני יום אחד הזמנתי אותה ואת בנה לשחק עם בני בבית ושוחחתי עימה וגם במקרה של הילד המקסים הזה הן לא הצליחו להדביק תוית אני כותבת לך ועדיין המומה ממה שהגגנת אמרה לך פשוט ה מ ו מ ה
גם אני היתי המומה
אבל אחרי שחשבתי על זה לעומק אמרתי לעצמי שזה כל כך מתאים למערכת החינוך הישראלית. ברור שאגן על ילדי ואעמוד לצידו, ומהיום כל דבר שהיא תומר לי עליו - אקח בערבון מוגבל מאוד. אגב הפסיכולוגית שהולכת לאבחן אותו היא לא של הגן ולא של מערכת החנוך בכלל, אלא פסיכולוגית התפתחותית פרטים ובלתי תלויה. אין לה וגם לא יהיה לה כל קשר עם הגננת. מקסימום היא לתכין לי עבורה סיכום איבחון. המרפאה בעיסוק כבר שוחחה איתה והעבירה לה את כל מה שהיא יודעת על הילד . כך שאני מרגישה שאני בידיים ממש טובות. שיהיה לכולנו בהצלחה ואני אעדכן בהמשך.
 

אגוזים1

New member
מאיה, כל הכבוד על האסרטיביות../images/Emo45.gif

הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן
הלכנו בסוף לפסיכולוגית של הגן הודעתי לה חד משמעית שכעקרון אין לי בעיה לעשות אבחון אבל אם וכאשר יתבצע אבחון הוא יתבצע רק לאחר שישללו כל הגורמים האחרים ולא ישר להדביק לבני תוית של קשב וריכוז ברגע שהראנו אסרטיביות והבהרנו לה בצורה חד משמעית שלמרות הכל זהו בננו ואנו היחידים שיקבעו לגביו חלה תפנית גם בגישת הפסיכולוגית. החלנו תהליך אינטסיבי עם פסיכולוגית הגן שכלל מפגשים שבועיים עימי ועם בעלי (לא אישרנו לה לשוחח עם בננו) כאשר בשיחות אלו כל הזמן תארנו לה מה קרה לבננו בעקבות הגננת הקודמת ואיך יש להגיע אליו ומהם תחומי העניין שלו. הפסיכולוגית הוותה מעין גורם מגשר לגננת והיא התוותה לגננת כיצד עליה לפעול בכדי להגיע לבני. וכך היה, הגננת החלה לשבח הפסיקה ללכת ראש בראש עם בני החלה לתת לו פעילויות יותר מעוררות אינטלקטואלית וזהו לאחר מספר שבועות חל השינוי המיוחל הילד יושב בריכוז מבצע פעילויות קבוצתיות כאשר הוא מקבל פעילויות נוספות יותר מעוררות מעורה חברתית ואפילו בבית אומר שהוא מאוד אוהב את הגן והגננת. ונושא קשב וריכוז .......... בשיחה אחרונה עם הגננת והפסיכולוגית הורדנו אותו מהפרק תוך הצהרה של השתיים שאכן הן טעו באבחנתן הראשונית. אני מרגישה שהמקרה שלי הוא מקרה קלאסי של אטימות מערכת והוכחה לכך שאנו כהורים חייבים לגבות את ילדנו ולשמור עליהם מפני אנשים מתוך מערכת החינוך שממהרים להדביק תויות לילדים והורים כמוני אשר להם זהו הילד הראשון לעיתים לא נלחמים מתוך אמונה במערכת .
מאיה, כל הכבוד על האסרטיביות

ותודה על העידכון. כיף לשמוע כאלו דברים
מדהים איך שינוי גישה והתאמה (אפילו מינימלית) לצרכים של הילד עושה ממש פלאים
 

maya2505

New member
נכון עם זאת

מאיה, כל הכבוד על האסרטיביות

ותודה על העידכון. כיף לשמוע כאלו דברים
מדהים איך שינוי גישה והתאמה (אפילו מינימלית) לצרכים של הילד עושה ממש פלאים
נכון עם זאת
מה היה קורה אם לא הייתי מוצאת את הפורום ומתייעצת מה היה קורה עם לא הייתי מרחיבה את ידיעותי בנושא כמה הורים לא עמדו על שלהם מתוך אמונה במערכת החינוך וגילו אחרי שנים כי סתם הלעיטו אותם אני הרי כמעט שלחתי את בני לאבחון והשאלון שצריך למלא לפני ע"יי הגננת וההורים הוא כל כך מגמתי אני זוכרת שאמרתי לבני כך את הילד הכי אפטתי בעולם והוא לא עובר עם השאלון הזה למזלי אני עצרתי הכל בזמן אני יודעת ששנה הבאה שבני עולה לכיתה א' אני מתכוונת להיות בוועד ההורים של הכיתה ולהשתלב בוועד הורים עירוני אין אני חייבת לעשות משהו שיעזור לשאר ההורים והילדים. אם מערכת החינוך קורסת אז הילדים שלנו לא צריכים לקרוס איתה !!!!
 

maya2505

New member
סליחה על הטעויות פשוט הקלדתי מהר מה

נכון עם זאת
מה היה קורה אם לא הייתי מוצאת את הפורום ומתייעצת מה היה קורה עם לא הייתי מרחיבה את ידיעותי בנושא כמה הורים לא עמדו על שלהם מתוך אמונה במערכת החינוך וגילו אחרי שנים כי סתם הלעיטו אותם אני הרי כמעט שלחתי את בני לאבחון והשאלון שצריך למלא לפני ע"יי הגננת וההורים הוא כל כך מגמתי אני זוכרת שאמרתי לבני כך את הילד הכי אפטתי בעולם והוא לא עובר עם השאלון הזה למזלי אני עצרתי הכל בזמן אני יודעת ששנה הבאה שבני עולה לכיתה א' אני מתכוונת להיות בוועד ההורים של הכיתה ולהשתלב בוועד הורים עירוני אין אני חייבת לעשות משהו שיעזור לשאר ההורים והילדים. אם מערכת החינוך קורסת אז הילדים שלנו לא צריכים לקרוס איתה !!!!
סליחה על הטעויות פשוט הקלדתי מהר מה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה