אז מה קורה לשוק

[talles]

אז מה קורה לשוק

אז מה קורה לשוק אודה ולא אבוש, הימים האחרונים מותירים אותי במבוכה מה. אני בטוח גם שזו לא הרגשתי האישית, וכי יש מנתחים טכניים נוספים שמרגישים כן. מצד אחד נוצר מן קונצנזוס שהשוק הולך לרדת...וחזק. תבנית הראש והכתפיים ש``אושרה`` לכאורה ע``י פריצת המעו``ף כלפי מטה את רמת 415, התנהלות המחירים השלילית ומתנדים לרוב, הורו שמגמת המוע``ף כלפי מטה. היעדים שנגזרו מתבנית הראש והכתפיים היו 387 ומטה, וכל המוריד הרי זה משובח. והנה המעו``ף בשלו פרץ על פי כל הכללים את קו הצוואר, ומשם התחיל להתנהל בעצלתיים ולנזול כלפי מטה באיטיות קייצית שכזו. לא עבר זמן רב והמגמה המיידית התחלפה לעליות. תבנית כוכב הבוקר נוצרה, ניתן איתות מהסטוקטסיק, ממוצעים נעים מתחילים להשבר, קו מגמת הירידות נשבר כלפי מעלה, והנה כעת המעו``ף הגיע להכרעה. האם הוא הולך לטרוף את כל הקלפים ולבסס מגמת עליות חדשה? או שמא כל מה שחזינו כעת היה נחת ידם של שחקני המעו``ף, ולאחר הפקיעה מחר, השוק יחזור למגמתו הראשית (ירידות!). קשה מאוד להגיד, ע``פ מה שקרה היום בשוק. מצד אחד עליות נאות שלוו בגידול מה במחזורים (רחוק מלהיות גידול היסטרי!) מצד שני המעו``ף בדיוק נעצר ברמת ההתנגדות המשמעותית 416-420. אני חייב להתוודות, שהפעם נתפסתי עם המכנסיים למטה.

 

[talles]

תמונת מצב

אז מה קורה לשוק אודה ולא אבוש, הימים האחרונים מותירים אותי במבוכה מה. אני בטוח גם שזו לא הרגשתי האישית, וכי יש מנתחים טכניים נוספים שמרגישים כן. מצד אחד נוצר מן קונצנזוס שהשוק הולך לרדת...וחזק. תבנית הראש והכתפיים ש``אושרה`` לכאורה ע``י פריצת המעו``ף כלפי מטה את רמת 415, התנהלות המחירים השלילית ומתנדים לרוב, הורו שמגמת המוע``ף כלפי מטה. היעדים שנגזרו מתבנית הראש והכתפיים היו 387 ומטה, וכל המוריד הרי זה משובח. והנה המעו``ף בשלו פרץ על פי כל הכללים את קו הצוואר, ומשם התחיל להתנהל בעצלתיים ולנזול כלפי מטה באיטיות קייצית שכזו. לא עבר זמן רב והמגמה המיידית התחלפה לעליות. תבנית כוכב הבוקר נוצרה, ניתן איתות מהסטוקטסיק, ממוצעים נעים מתחילים להשבר, קו מגמת הירידות נשבר כלפי מעלה, והנה כעת המעו``ף הגיע להכרעה. האם הוא הולך לטרוף את כל הקלפים ולבסס מגמת עליות חדשה? או שמא כל מה שחזינו כעת היה נחת ידם של שחקני המעו``ף, ולאחר הפקיעה מחר, השוק יחזור למגמתו הראשית (ירידות!). קשה מאוד להגיד, ע``פ מה שקרה היום בשוק. מצד אחד עליות נאות שלוו בגידול מה במחזורים (רחוק מלהיות גידול היסטרי!) מצד שני המעו``ף בדיוק נעצר ברמת ההתנגדות המשמעותית 416-420. אני חייב להתוודות, שהפעם נתפסתי עם המכנסיים למטה.

תמונת מצב

 

[אגורה]

לפעמים הסוחר נמצא בבילבול מסוים

תמונת מצב

לפעמים הסוחר נמצא בבילבול מסוים זה חלק מהמסחר שהכלים הטכניים והמחשבות מתערבבים להם . לכן אני אישית אוהב את שיטת הסיסטמים .בגרף שלך רואים פריצה מסויימת למעלה נכון זה עוד לא מגמת ארוכת טווח ,אבל אולי התחלה ואולי לא . לכן אתה צריך להפעיל שיטת מסחר של כניסה ו-STOP אם לא פגעת הפעם אז בפעם הבאה תצליח .אם הדרך מבוקרת אין שום סיבה שבשורה התחתונה לא תשאר עם רווח לאורך זמן .או שתחכה לעוד אישורים כמובן פחות סיכון פחות רווח כל אחד עם השיטה המועדפת עליו .

 

[talles]

לאגורה

לפעמים הסוחר נמצא בבילבול מסוים זה חלק מהמסחר שהכלים הטכניים והמחשבות מתערבבים להם . לכן אני אישית אוהב את שיטת הסיסטמים .בגרף שלך רואים פריצה מסויימת למעלה נכון זה עוד לא מגמת ארוכת טווח ,אבל אולי התחלה ואולי לא . לכן אתה צריך להפעיל שיטת מסחר של כניסה ו-STOP אם לא פגעת הפעם אז בפעם הבאה תצליח .אם הדרך מבוקרת אין שום סיבה שבשורה התחתונה לא תשאר עם רווח לאורך זמן .או שתחכה לעוד אישורים כמובן פחות סיכון פחות רווח כל אחד עם השיטה המועדפת עליו .

לאגורה Prtz, הצליח להקדים אותי רגע לפני שנתכוונתי לשאול אותך את אותה שאלה עצמה. האם ניתן לצפות מסוחר באופציות המעו``ף שיעמיד הפרש של 10 נק` בין נקודת הקניה לסטופלוס? הרי עד אז קרוב לוודאי שלא הרבה ניתן להציל. על-כן סוחר מעו``ף חייב, עם דגש על החייב, להפעיל רמות סטופלוס אדוקות יותר - ובדר``כ תוך יומיות. השיטה שאתה מציעה מיועדת למסחר במניות השוק או מסחר דרך קרנות נאמנות ייעודיות. הייתי מאוד מעוניין לשמוע ממך המלצות לגבי נקודות יציאה לסוחר אופציות. בידידות, תאלס

 

[prtz]

לטאלס ידידי לשוק לא קורה דבר

אז מה קורה לשוק אודה ולא אבוש, הימים האחרונים מותירים אותי במבוכה מה. אני בטוח גם שזו לא הרגשתי האישית, וכי יש מנתחים טכניים נוספים שמרגישים כן. מצד אחד נוצר מן קונצנזוס שהשוק הולך לרדת...וחזק. תבנית הראש והכתפיים ש``אושרה`` לכאורה ע``י פריצת המעו``ף כלפי מטה את רמת 415, התנהלות המחירים השלילית ומתנדים לרוב, הורו שמגמת המוע``ף כלפי מטה. היעדים שנגזרו מתבנית הראש והכתפיים היו 387 ומטה, וכל המוריד הרי זה משובח. והנה המעו``ף בשלו פרץ על פי כל הכללים את קו הצוואר, ומשם התחיל להתנהל בעצלתיים ולנזול כלפי מטה באיטיות קייצית שכזו. לא עבר זמן רב והמגמה המיידית התחלפה לעליות. תבנית כוכב הבוקר נוצרה, ניתן איתות מהסטוקטסיק, ממוצעים נעים מתחילים להשבר, קו מגמת הירידות נשבר כלפי מעלה, והנה כעת המעו``ף הגיע להכרעה. האם הוא הולך לטרוף את כל הקלפים ולבסס מגמת עליות חדשה? או שמא כל מה שחזינו כעת היה נחת ידם של שחקני המעו``ף, ולאחר הפקיעה מחר, השוק יחזור למגמתו הראשית (ירידות!). קשה מאוד להגיד, ע``פ מה שקרה היום בשוק. מצד אחד עליות נאות שלוו בגידול מה במחזורים (רחוק מלהיות גידול היסטרי!) מצד שני המעו``ף בדיוק נעצר ברמת ההתנגדות המשמעותית 416-420. אני חייב להתוודות, שהפעם נתפסתי עם המכנסיים למטה.

לטאלס ידידי לשוק לא קורה דבר מרוב דיונים טכניים שהובילו אותנו עד לידית של הספל שבו שתינו לאור הנרות היפנים עד לאור האחרון של כוכב הבוקר אנו נוטים לשכוח את העיקר. השיטה הטכנית היא שיטה הסתברותית. עד היום לא שמעתי על המתמטיקאי שכימת את ההסתברות לתרחישים עתידיים. אבל זה יגיע.,, לפיכך כאשר יש הסתברות גדולה מאוד, נניח אפילו 95%, לירידות עדיין יכול להיות שתהינה עליות דווקא. ולאגורה שיטת הסיסטם שאתה מציע לא מתאימה לאופציות מעוף. אי אפשר להיכנס ב 416 ולסמן יציאה של עצור הפסד ב 406 ההפסד כבר גדול מדי.

 

[talles]

מסכים איתך

לטאלס ידידי לשוק לא קורה דבר מרוב דיונים טכניים שהובילו אותנו עד לידית של הספל שבו שתינו לאור הנרות היפנים עד לאור האחרון של כוכב הבוקר אנו נוטים לשכוח את העיקר. השיטה הטכנית היא שיטה הסתברותית. עד היום לא שמעתי על המתמטיקאי שכימת את ההסתברות לתרחישים עתידיים. אבל זה יגיע.,, לפיכך כאשר יש הסתברות גדולה מאוד, נניח אפילו 95%, לירידות עדיין יכול להיות שתהינה עליות דווקא. ולאגורה שיטת הסיסטם שאתה מציע לא מתאימה לאופציות מעוף. אי אפשר להיכנס ב 416 ולסמן יציאה של עצור הפסד ב 406 ההפסד כבר גדול מדי.

מסכים איתך השיטה הטכנית היא שיטה הסתברותית. ולכן אם קיים מודל מוכח, ובהנתן שהמשקיע הטכני מפעיל ניהול כסף תקין, אין סיבה שבטווח הארוך הוא לא יהיה במאזן חיובי, הגם ויש ויהיו מהמורות בדרך. נוסף על-כך, עדיין לא ניתן לשלול את תבנית הראש והכתפיים שנוצרה. אולי מחר. (למעשה ע``פ אינדיקטור מצויין שאני עובד עימו, מחר אמורה להיות עלייה בשוק, ו..שוב פעם, בהסתברות גבוהה).

 

[ר-ן]

השיטה מתאימה ועוד איך

לטאלס ידידי לשוק לא קורה דבר מרוב דיונים טכניים שהובילו אותנו עד לידית של הספל שבו שתינו לאור הנרות היפנים עד לאור האחרון של כוכב הבוקר אנו נוטים לשכוח את העיקר. השיטה הטכנית היא שיטה הסתברותית. עד היום לא שמעתי על המתמטיקאי שכימת את ההסתברות לתרחישים עתידיים. אבל זה יגיע.,, לפיכך כאשר יש הסתברות גדולה מאוד, נניח אפילו 95%, לירידות עדיין יכול להיות שתהינה עליות דווקא. ולאגורה שיטת הסיסטם שאתה מציע לא מתאימה לאופציות מעוף. אי אפשר להיכנס ב 416 ולסמן יציאה של עצור הפסד ב 406 ההפסד כבר גדול מדי.

השיטה מתאימה ועוד איך מה הבעיה קונים נניח 5 חוזים או קולים עמוקים בכסף השקולים ל-200 אלף ש``ח. 10 נקודות לסטופ לוס שקולים לכ- 2.5% או ל-5000 ש``ח. ירד מתחת אתה סוגר. אין שום הבדל בין אופציות למניות. בנוסף לכך, דרך אופציות אתה יכול לבצע אסטרטגיות שמשפרות את מצבך יחסית למניות. למשל מרווחים עולים שזורקים אותך אוטמטית החוצה במקרה של ירידות משמעותיות או הגנה על פוזציית לונג מתחת לרמה מסוימת. וכן הלאה וכן הלאה.

 

[efihecht]

prtz

לטאלס ידידי לשוק לא קורה דבר מרוב דיונים טכניים שהובילו אותנו עד לידית של הספל שבו שתינו לאור הנרות היפנים עד לאור האחרון של כוכב הבוקר אנו נוטים לשכוח את העיקר. השיטה הטכנית היא שיטה הסתברותית. עד היום לא שמעתי על המתמטיקאי שכימת את ההסתברות לתרחישים עתידיים. אבל זה יגיע.,, לפיכך כאשר יש הסתברות גדולה מאוד, נניח אפילו 95%, לירידות עדיין יכול להיות שתהינה עליות דווקא. ולאגורה שיטת הסיסטם שאתה מציע לא מתאימה לאופציות מעוף. אי אפשר להיכנס ב 416 ולסמן יציאה של עצור הפסד ב 406 ההפסד כבר גדול מדי.

prtz כאשר אתה אומר כי השיטה הטכנית היא שיטה היסתברותית למעשה לא אמרת כלום, שכן מה שחשוב זה הכימות ולא העיקרון. אתה מניח כי מישהו אי שם בדק ומצא כי השיטה עובדת. האמן לי הדבר לא ניבדק כמותית וכדאי לבדוק תחילה אם העיקרון הבסיסי שעליו בונים את כל הבינין הזה אמנם נכון ואפשר לסמוך עליו או שאולי שב עודאיזה פל-קל .

 

[פרש בודד*]

לtalles

אז מה קורה לשוק אודה ולא אבוש, הימים האחרונים מותירים אותי במבוכה מה. אני בטוח גם שזו לא הרגשתי האישית, וכי יש מנתחים טכניים נוספים שמרגישים כן. מצד אחד נוצר מן קונצנזוס שהשוק הולך לרדת...וחזק. תבנית הראש והכתפיים ש``אושרה`` לכאורה ע``י פריצת המעו``ף כלפי מטה את רמת 415, התנהלות המחירים השלילית ומתנדים לרוב, הורו שמגמת המוע``ף כלפי מטה. היעדים שנגזרו מתבנית הראש והכתפיים היו 387 ומטה, וכל המוריד הרי זה משובח. והנה המעו``ף בשלו פרץ על פי כל הכללים את קו הצוואר, ומשם התחיל להתנהל בעצלתיים ולנזול כלפי מטה באיטיות קייצית שכזו. לא עבר זמן רב והמגמה המיידית התחלפה לעליות. תבנית כוכב הבוקר נוצרה, ניתן איתות מהסטוקטסיק, ממוצעים נעים מתחילים להשבר, קו מגמת הירידות נשבר כלפי מעלה, והנה כעת המעו``ף הגיע להכרעה. האם הוא הולך לטרוף את כל הקלפים ולבסס מגמת עליות חדשה? או שמא כל מה שחזינו כעת היה נחת ידם של שחקני המעו``ף, ולאחר הפקיעה מחר, השוק יחזור למגמתו הראשית (ירידות!). קשה מאוד להגיד, ע``פ מה שקרה היום בשוק. מצד אחד עליות נאות שלוו בגידול מה במחזורים (רחוק מלהיות גידול היסטרי!) מצד שני המעו``ף בדיוק נעצר ברמת ההתנגדות המשמעותית 416-420. אני חייב להתוודות, שהפעם נתפסתי עם המכנסיים למטה.

לtalles אם תלך לספטמבר 2000, ותסתכל על הגרף שם,ואם תסתכל על מה שקרה,יום לפני הפקיעה,ואם תוסיף לכך את יחס ה P/C ,תגלה דמיון מפליא,למה שקורה עכשיו!!!אז,אם נמשיך את האנלוגייה,באוקטובר,כולנו זוכרים מה קרה! לכן אם מחר הפקיעה,תעמוד על 410 ומטה,אז לדעתי,השוק ימשיך לעבר 385 לפחות,ואם השוק יפקע ב420+, היעד המיידי המינימלי, עומד על 435 לפחות.

 

[talles]

לפרש בודד

לtalles אם תלך לספטמבר 2000, ותסתכל על הגרף שם,ואם תסתכל על מה שקרה,יום לפני הפקיעה,ואם תוסיף לכך את יחס ה P/C ,תגלה דמיון מפליא,למה שקורה עכשיו!!!אז,אם נמשיך את האנלוגייה,באוקטובר,כולנו זוכרים מה קרה! לכן אם מחר הפקיעה,תעמוד על 410 ומטה,אז לדעתי,השוק ימשיך לעבר 385 לפחות,ואם השוק יפקע ב420+, היעד המיידי המינימלי, עומד על 435 לפחות.

לפרש בודד כבר תהיתי, אם הודעות כאלו ואחרות גרמו לך לפרוש - טוב לראות שלא. לגבי האנלוגיה. אכן יש פוטנציאל, אך יש כמובן לחכות לירידות, כדי לאשר אותה.

 

[רואה כל פגע]

קצת מעייף הניתוח העקר הזה משום

לtalles אם תלך לספטמבר 2000, ותסתכל על הגרף שם,ואם תסתכל על מה שקרה,יום לפני הפקיעה,ואם תוסיף לכך את יחס ה P/C ,תגלה דמיון מפליא,למה שקורה עכשיו!!!אז,אם נמשיך את האנלוגייה,באוקטובר,כולנו זוכרים מה קרה! לכן אם מחר הפקיעה,תעמוד על 410 ומטה,אז לדעתי,השוק ימשיך לעבר 385 לפחות,ואם השוק יפקע ב420+, היעד המיידי המינימלי, עומד על 435 לפחות.

קצת מעייף הניתוח העקר הזה משום שלא לחינם המעו``ף הולך עקב בצד אגודל אחרי הנסד``ק (ולא רק הוא אלא רב המדדים ברחבי העולם - אלא שיש ביניהם מדדים עוקבי דאו). הכלכלה המקומית נהפכה לתלויית נסד``ק לחלוטין (ומי שהיה קורא את החומר בלינק שנתתי למטה למכון לוי היה רואה שהכלכלה העולמית כולה כרגע תלויה במנוע האמריקאי. ואם בעקב בצד אגודל לאחר הנסד``ק עסקינן אזי כן פריצה לא פריצה של קו הצואר זה לא ממש משנה אלא משנה הכיוון של הנסד``ק בערב (או החוזים במשך היום). והנסד``ק לא בדיוק רוצה לרדת עדיין כפי שאני כותב פה מזה זמן. ואם לחפש את הסיגנלים בניו יורק אזי יש את הarms וה mcllelan שמאותתים עליות. יש את הinvestors intelligence (הבוקר הסברתי את דעתי עליו) והvix שמאותתים ``עדיין לא``. אז רבותי במצב זה העליות בא יבואו אבל אולי יהיו עוד טיפה ירידות לפני זה. הסיגנל יהיה אחד מהסיגנלים הרגילים, דהיינו divergence באחד מהמתנדים. במה זה באמת תלוי? לא בריביות של המסורס אלא ב repo שנעשה יום יום ועלי לציין שבימים האחרונים המסורס נמנע מלהגדיל את כמות הכסף בצורה דרסטית והיום החלטת הפד כאילו קורצת להתגוננות מפני אינפלציה. אז נחכה יום, יומיים שבוע אולי יותר אבל אין ספק שהוא ידחוף כסף לשוק - יש מספיק סיבות.

 

[ירון.]

טאלס

אז מה קורה לשוק אודה ולא אבוש, הימים האחרונים מותירים אותי במבוכה מה. אני בטוח גם שזו לא הרגשתי האישית, וכי יש מנתחים טכניים נוספים שמרגישים כן. מצד אחד נוצר מן קונצנזוס שהשוק הולך לרדת...וחזק. תבנית הראש והכתפיים ש``אושרה`` לכאורה ע``י פריצת המעו``ף כלפי מטה את רמת 415, התנהלות המחירים השלילית ומתנדים לרוב, הורו שמגמת המוע``ף כלפי מטה. היעדים שנגזרו מתבנית הראש והכתפיים היו 387 ומטה, וכל המוריד הרי זה משובח. והנה המעו``ף בשלו פרץ על פי כל הכללים את קו הצוואר, ומשם התחיל להתנהל בעצלתיים ולנזול כלפי מטה באיטיות קייצית שכזו. לא עבר זמן רב והמגמה המיידית התחלפה לעליות. תבנית כוכב הבוקר נוצרה, ניתן איתות מהסטוקטסיק, ממוצעים נעים מתחילים להשבר, קו מגמת הירידות נשבר כלפי מעלה, והנה כעת המעו``ף הגיע להכרעה. האם הוא הולך לטרוף את כל הקלפים ולבסס מגמת עליות חדשה? או שמא כל מה שחזינו כעת היה נחת ידם של שחקני המעו``ף, ולאחר הפקיעה מחר, השוק יחזור למגמתו הראשית (ירידות!). קשה מאוד להגיד, ע``פ מה שקרה היום בשוק. מצד אחד עליות נאות שלוו בגידול מה במחזורים (רחוק מלהיות גידול היסטרי!) מצד שני המעו``ף בדיוק נעצר ברמת ההתנגדות המשמעותית 416-420. אני חייב להתוודות, שהפעם נתפסתי עם המכנסיים למטה.

טאלס עזוב לרגע את כל המתנדים תבניות וכו` בו נבדוק את הבסיס: אפשרות 1 : השוק ביצע תיקון למהלך 372-442 שהסתיים ברמת 402 נק` ומכאן ממשיכים לשבירה של רמת 445 נק`. אפשרות 2 : השוק מתקן את מהלך הירידות של החודש האחרון 442-402 . יעדים לתיקון: 417-427 ולאחר מכן ממשיכים לרדת לפחות עד 385 זהו בגדול. מה עושים? - לפי הכללים הבסיסים , כלומר קו מגמה שנישבר מחייב לפעול תוך כדאי אצבע על הדופק שלא ניפול לאפשרות 2 . מצרף גרף בסיסי - שם לב לקו התחתון. ירון. אין באמור המלצה לפעולה וכל הפועל לפי האמור עושה זאת על אחריותו!

 

[פרש בודד*]

לירון ,שים לב,התבנית נראית כמו יתד!

טאלס עזוב לרגע את כל המתנדים תבניות וכו` בו נבדוק את הבסיס: אפשרות 1 : השוק ביצע תיקון למהלך 372-442 שהסתיים ברמת 402 נק` ומכאן ממשיכים לשבירה של רמת 445 נק`. אפשרות 2 : השוק מתקן את מהלך הירידות של החודש האחרון 442-402 . יעדים לתיקון: 417-427 ולאחר מכן ממשיכים לרדת לפחות עד 385 זהו בגדול. מה עושים? - לפי הכללים הבסיסים , כלומר קו מגמה שנישבר מחייב לפעול תוך כדאי אצבע על הדופק שלא ניפול לאפשרות 2 . מצרף גרף בסיסי - שם לב לקו התחתון. ירון. אין באמור המלצה לפעולה וכל הפועל לפי האמור עושה זאת על אחריותו!

לירון ,שים לב,התבנית נראית כמו יתד!

 

[ירון.]

אכן כך!

לירון ,שים לב,התבנית נראית כמו יתד!

אכן כך!