אז, מאי פאטל

[ביזיון ברשת]

להתאפק

עם מה?

 

[עמלץ כחולבן]

עם התמונות, ואני אסביר,

חיים כהן השופט המנוח (ולדעתי המתנשא ) קבע הלכה ברורה מאוד, (להבדילמיליוני הבדלות)

שגם יצאנית , כשהיא אומרת לא, ולאשומעיםלה זה אונס.

הכוונה היא, "שאפילו" לאישה מופקרת אסור לפגוע בה.

ולמהאני כותב את זה

כי אנחנו חברה עדיין שמרנית וכשרואים (גם פרקליטים/שופטים) אישה שהיאט מתנהגת בחופשיות ובקלילות יתרעל המידה


נוהגים להקלבאישה הזו ראש, ולומר שהאישה היא ככה, והיא קלילה, ורצתה טובת הנאה (תרתי משמע ) וכו'

ולטעון כמובן ההפך מרעיונו של השופט המנוח

פשוט לא לתת למצדדים פתחון פה.

 

[Ronit FL]

חברה צבועה, יהיה יותר מדויק.

תשמע, הבחורה פצצה הורסת! יפהפיה עם גוף מדהים והתמונות שלה נהדרות והיא חייכנית וניכר שהיא אהובה על חבריה.
ואז יש את הקטע הזה שאנשים רוצים לראות אותה סובלת! הרבה! ושתהיה מכוערת, בבקשה.
לצערם היא עדיין יפהפיה והיא חזקה והיא לא מוכנה לשתוק וזה מרגיז אנשים מסוג מסוים.

 

[עמלץ כחולבן]

אי הכי נמי, כנראה שיש צה"ל 1 וצה"ל 2, כנראה לא אותו צבא,

הייתה הערה על איזה מהממת היא, (בדר"כ המהממות מגיעות לחה"א),הייתי חייב.

לענייננו , אנשים חושבים שאם שאם היא הוטרדה היא צריכה להיות צנועה וחסודה ....

חזקה?

אם היא הייתה חזקה, ... הייתהצריכה לסטור לו חזק, או להוריד לו את העין

 

[לשבור את בנימין]

לא רוצה לראות אותה סובלת

אבל נראה קצת יותר מדי ברור כשמש שהיא סובלת ולא מצליחה לספור עד השחרור או עד 100 לפני שיקחו אותה לאיזה ריאלטי
או תחרות מלכת יופי. רק שלא תתחבק עם נציגת לבנון..כי הן ישר מתלוננות על הטרדה הן לא סופרות אף אחד.

 

[שחום נאה37]

אני לא מכיר את המגד

אבל לצערי על סמך החקירה ומה שקרה נהגו בו בחומרה כזאת שבאמת ,ממש לחשוב שכל אחת שמתקרצצת איתך אם אתה חברותי ואהוב ,אני בכונה עצרתי ועוצר גם וירטואלית וגם במציאות ,ולכן לא מסתבך ,אנשים מתפלאים מה קרה באמת ,ורואים תמונות בווטאספ חיבוק חברי לינה בחדר כנראה ללא סקס ,והתקרצצות בין גבר לאישה ושואלים ראבק אם אני פנוי ואני בחורה זה כבר נהיה מפחיד כזה ,בהנחה שאני עם מעמד או בעל משפחה או עם כסף וכו

ראינו מה קרה כמעט לירון ביכלר בגלל אייפון 5 כמעט התאבד ועוד,מתלוננת סדרתית שנפגעה מיזה שלא הייתה בסט של ארץ נהדרת החליטה להרוס בן אדם בגלל אייפון

 

[שחום נאה37]

תמונות של ביקיני

וכל מיני סלפי בפוזות שונות וחלקם מגרות והינה אני פצצה מאושרת וכו ,זה מזמן ויותר מיזה גם ללא איפור ורק מעצם נוכחות אישה במקום היא תזמן חיזורים מבטים מבטי זימה ,התקרצצויות וחיכוכים,אין יום שאני לא מקבל מחמאות מנשים ודוקא לא כמאהב או מחזר ,ואני פשוט מחייך יפה וכו ולומד לחיות עם זה.
כשאתה אהוב וקסום אתה לא מטריד כלל וזה הכלל

 

[קייזר סוזי]

והנה תגובת שלי יחימוביץ לנושא ולאותם טוקבקיסטים דוחים

https://www.facebook.com/ShellyYach...9074217/10153367938804218/?type=1&pnref=story

הי מאי זאת שלי. חצית כל גבול אפשרי. תתביישי. גם להיות קורבן של עבריין מין, וגם להיות נורא יפה? וחייכנית? וללכת לים בביקיני?
ולבחור לספר את סיפורך בגלוי אחרי שחשת שלא נעשה צדק?

האם לא ידעת שתפקידך כקורבן הוא להתעטף בשתיקה נוגה ולשקוע בדיכאון, או לכל היותר להתראיין כצללית, בעיוות קול, ולהיקרא מ'?
האם לא ידעת שעלייך לחוש מבויישת ומוטרדת מכך שהמפקד שלך הודח מהצבא? איך העזת בכלל להעלות על דעתך שמפקדך, גבר נשוי עם ילדים שגילו כמעט כפול מגילך,
שבמשך חודשים ביצע בך עברות מין, יענש על פי הדין הפלילי? ובכלל, אם כבר חושבים על זה, איך העזת להתלונן מלכתחילה?

הענן המצחין שמתנוסס מעל התגובות לסטטוס המרגש, החכם והאמיץ של מאי פטאל הוא אגרוף בבטן.

מצד אחד, מאי פטאל בעצמה היא עדות נפלאה ומלבבת לדור של נשים שלא מוכן לקבל כגזרה פגיעה בגופן ובנפשן.
מצד שני כל השדים העתיקים והמכוערים מרימים את ראשם, ויכולתי למנות אותם בזה אחר זה אבל אתייחס לעניין אחד: חטאה הגדול של מאי, שבפרופיל שלה יש תמונות שלה, שומו שמיים, בביקיני.

מה שמסביר כמובן שהמפקד פשוט לא היה יכול לשלוט בעצמו. בכלל, טוענת נגד מאי מחזיקת העמוד "סוף לטרור הפמיניסטי" בכלל הוא,
מפקד גדוד צבר המהולל, הוא המסכן. כלפיו היא חשה חמלה. שהרי מאי הצטלמה "בתמונות שלא משאירות מקום לדימיון, עד רמת המפשעות".

מה זה משנה שהתמונות בפייסבוק הן תמונות נורמליות וטבעיות של צעירה יפה ושמחה ,
עם חברות, בבריכה, כמו רבות רבות כמוה, ואין קשר בינן לבין שרותה הצבאי.

הרי ההיקש ברור: כעת אנחנו אמורים לדמיין את מאי מסתובבת בעת שרותה, בביקיני, סביב המפקד, "עד לרמת המפשעה" עד שהאומלל אינו יכול יותר לשלוט ביצרו.
הוא המפקד המהולל, פשוט הובס בידי רשת פיתויים שטנית שמשחקי הכס מחווירים לעומתה.

ורגע, נגיד שהמפקד ופקודתו היו שוהים יחד ביום כיף ובאמת שניהם ועוד חיילות וחיילים היו משתכשכים במים בבגדי ים,
האם זה מתיר את גופה של מאי לכל דיכפין?

האם מאי, והבת שלי, ונשים בכלל, אמורות להקפיד על לבוש חסוד וצנוע, אולי לקחת כמה שיעורים בהילכות לבוש במאה שערים, כדי שחלילה לא יפתו את הגברים האומללים?

מה אנחנו אמורים להסיק מזה על גברים באשר הם? שהם חלשים?
שהם לא שולטים ביצרם? שהם סכנה מהלכת? הרי זו השמצה שקרית ומזעזעת כלפי כל גבר באשר הוא.

ומה עוד אנחנו אמורות להפנים? שמי שלא מקפידה על לבוש צנוע מזמינה אונס?
כי זו הייתה רוח הדברים בלא מעט תגובות מבחילות. שהכי בטוח זה לעטות חיג'אב?

ובכן, יש לי חדשות בשבילכם. שיעור עברות המין זהה אצל חילונים ואצל חרדים.

כלומר לבוש צנוע כלל לא מונע תקיפה מינית לכל סוגיה.
וגם בחברות שבהן האשה מכוסה כליל, גופה, פניה, פיה, שערה ואוזניה – ונראית כמו אוהל מהלך עם זוג עיניים, כי כך כופה עליה החברה שבה היא חיה - גם שם שיעור עברות המין זהה.

גופן של נשים הפקר במקום שבו נפגשים דפוסי התנהגות מקולקלים ועברייניים עם שליטה גברית.
בין אם השליטה הזאת באה לידי בטוי בכוח פיסי,
בין אם בכוחה של מרות וסמכות, בין אם מכוחו של איום גלוי או סמוי. שליטה כזאת, יחד עם מוסר רופף וסביבה שאינה מציבה קווים אדומים – היא זו שבה מתרחשים מעשים כאלה.
אין ולו בדל של קשר לשאלה אם את מסתובבת במיני או בחיג'אב.

אז מאי היקרה, תמשיכי לבלות הרבה בבריכה ובים, בביקיני. ותמשיכי להיות אמיצה וחזקה. את מהווה מקור השראה וכוח ואנחנו אוהבים אותך ומחזקים אותך.

*ותיקון... זה לא ביקיני זה בגד ים שלם ובתמונה מאי מימין.

***הדבר היחיד שלא אהבתי בפוסט הזה זה הטון המזלזל שלה במשפט הזה :"וגם בחברות שבהן האשה מכוסה כליל, גופה, פניה, פיה, שערה ואוזניה – ונראית כמו אוהל מהלך עם זוג עיניים, כי כך כופה עליה החברה שבה היא חיה ..."

 

[ALIsuperstar]

באמת תגובה ראויה, אבל היא לא דייקה בעובדות...

שיעור ההטרדות המיניים והאונס הוא גבוה יותר חילוניים...
אחוז גבוה מאוד אצל נשים שהכירו את המטריד או האנס...

אצל החרדיים הנתונים אינם מדוייקים וכמעט ולא קיימים, כי מדובר משהו בתוך החברה, בסודי סודות, רוב המקרים אינם מתפרסמים, אז קשה לדעת אם יותר או פחות, או בכלל שווה... אני משער שלא חסרים מטרידים שם בקהילה, אבל ספקולציות ועובדות בשטח, זה לא אותו דבר...

לגבר יש יצרים, כן, אנחנו פנטזיונרים, כן. לבוש חושפני הוא בעיה עיקרית כבר הרבה זמן, כאשר אין הסתרה לדימיון, אז המוח המעווט של גבר שגידלו אותו בבונים וגברים שוביניסטים מתעורר...

יש לי בעיה קשה אישית נגד נשים שמתלבשות חשוף מידי, זנותי, בלי "כוונה" שחס וחלילה מישהו יעיף מבט... זה מושך תשומת לב, אי אפשר להתכחש לזה...
רואים את זה במועדונים, רואים את זה בים, רואים את זה ברחוב... זה מושך תשומת לב, עד שזה מושך את הגבר הלא נכון...
בחורה שאינה מעוניינת שיגעו בה, צריכה להתלבש בהתאם... כן כל הנשים, שתשים פאקינג מעיל.

 

[קייזר סוזי]

עזוב רגע את נושא החרדים

אתה בעצם טוען שהבחורות צריכות להתאים את עצמן בלבושן למשהו שיתאים לגברים בגלל שגברים הם בהמות חסרי שליטה עצמית?
אולי שהגברים הם אילו שיעברו טיפול והנשים ילבשו מה שבז' שלהן מבלי שיחשבו שהן פרוצות/נותנות או מותרות לכל אחד???????

 

[ALIsuperstar]

את צריכה להבין שנשים מתלבשות בצורה כזו מסיבה אחת

כדי שגברים יעיפו מבט...
הסיבה שבחורה מתלבשת כמו זונה היא כי בא לה, כי היא חופשייה בנפש, זה לא נכון.
בחורה מסוגלת להתלבש ולהקרין דבר פשוט מאוד: "אל תתקרב אליי, חביבי".

גברים הם בהמות חסרי שליטה, זה לא חדש. רובם לא נחמדים, רובם לא מסוגלים לקבל את התשובה לא.
לגברים וסקס מזדמן יש חברות מאוד חזקה, לנשים לא תמיד ולכן אם כזה קשה לכן למצוא ביגוד ראוי שיכוון את הגבר לחשוב פעמיים, אז גם אצלכן הבעיה נתונה.

הלבוש שלכן, האיפור, הגילוח, הגוף שלכן, כל אלה עשויים בשביל תשומת לב שלנו, אתן מתלבשות כדי שיסתכלו, אתן שמות איפור כדי שיסתכלו, אתן מגלחות כדי שירגישו, אתן עושות ספורט ומגדילות את החזה שלכן כדי שיסתכלו...
אל תגידי לי שמה שאני כותב אינו נכון חלקית, כי יש לזה גורם מאוד ברור.

ולמה שאני אעזוב את החרדים בצד? היא ציינה אותם, התגובה שלה חמודה, אבל זו שלי יחימוביץ', היא לא מפתיעה. שמעי גם קראתי את התגובה שלה כמה פעמים, היא קצת לא ברורה אם היא בעדה, או בעד הנשים בכללי, או נגדה ורק בעד הנשים...

 

[קייזר סוזי]

אז שיעיפו מבט

ואם רוצים להתקרב, שינסו, שיתקרבו, שידברו,אפילו יתחילו איתן במטרה לחפש סקס.
מה לכל זה יש קשר לגבר בהמה אלימה שכופה את עצמה???


אמרתי שתעזוב אותם בצד,כי הם מבחינתי הפכו פחות רלוונטים ברגע שכתבת את מה שכתבת על הלבוש.
מה לעשות,זה עיצבן אותי פי מאה.

 

[ALIsuperstar]

זה מעצבן, נכון, אבל מה לעשות...

סליחה על המשפט המצחיק...
אבל קראת פעם כתבה שעסקה באינוס או הטרדה מינית של "מכוערת"?
למה תמיד כל הנאנסות יפות? עם אחלה אלבומים בפייסבוק? למה זה?
למה בכלל מציינים את היותה יפה...

הגבר הוא בהמה אלימה, מה הקשר? כי לא תמיד הולך לו, ואצל גברים זה או שבכוח או שבהכנעה, לא הולך בטוב, יילך ברע...

שמעי את אישה, ומן הסתם אפשר לנחש מדוע את נמצאת בצד של כל הנשים, הרי הן קורבן וזה נכון, הן אכן קורבן.

 

[קייזר סוזי]

רגע שאני אבין

אז כל מכוערת היא מתלבשת גם צנוע ולכן לא מותקפת,וכל יפה מתלבשת זנותי ומזמינה את זה?
אני לא מבינה מה אתה אומר.

 

[ALIsuperstar]

העולם הוא לא ברור

יש נשים שמתלבשות בצורה כזו ואינן מבינות את ההשלכות, יש כאלה, זה נכון.

 

[קייזר סוזי]

אז המסר שלך הוא כזה

"אישה, תתאימי את לבושך בהתאם לרמת בהמיותו של הגבר,
כי בו אי אפשר לטפל ולעצור את תופעת האלימות והחרמנות שלו, אבל את יכולה לעצור את זה באם תתלבשי צנוע, כי רק הפרובוקטיביות מותקפות ונאנסות".


זה קשקוש בלבוש עלי ופשוט לא נכון.

 

[ALIsuperstar]

בסדר, אז אני טועה...

והעולם ממשיך בחייו...
כי עדיין לא נמצאה הסיבה העיקרית ללמה הגברים אונסים, ולמה גברים מחליטים להטריד מישהי מסויימת...

כי היא אישה. זו הסיבה, רק כי היא אישה. וכי הם גברים, וזה מה שגברים עושים, הם מטרידים ואונסים, לא משנה במי מדובר...
אני לא ציני בכלל אגב.

 

[ebi83]

אז לטענתך גבר= יצור ללא שליטה עצמית?

או ליתר דיוק, כל גבר הוא אנס ומטריד כי זה מה שגברים עושים.
&nbsp
אדם בהמה יהיה בהמה בלי קשר למגדר שלו. אם פעם "הנורמה" הייתה שהגברים שולטים ומניעים את העולם ולכן מותר להם להחליק מדי פעם ולפגוע בנשים אז היום המצב השתנה.
&nbsp
כל הטרדה באשר היא הטרדה היא אך ורק באשמת המטריד

&nbsp
התפיסה שאתה מייצג היא פטריאכלית-פטרונית ברמה מחליאה.. אז לידיעתך- גם נשים "מכוערות" נאנסו והוטרדו. ואולי אני אפתיע אותך עם המידע הזה אבל גם גברים הוטרדו ונאנסו, ולא רק על ידי גברים.
&nbsp
אז האשמת הקורבן, אמירות של "זה בטבע של הגברים" וכדו' רק מנסות להוריד ממך ומכל הגברים באשר הם אחריות שהם מחויבים לקחת בשתי ידיים.
כמו שגברים לא רוצחים למרות שזה גם "בטבע" שלהם, ככה הם יכולים גם לא להטריד מאותה הסיבה.. קצת שליטה עצמית זה די הכרח במדינה מתוקנת, לא?

 

[ALIsuperstar]

נבהיר את העניין כי יצאת מפורפורציות עקב חוסר הבנה

לא כל גבר הוא יצור ללא שליטה, כי יש גברים "טובים" שאינם בוגדים ולא אונסים ולא מטרידים, בקיצור נאמנים לעצמם ולאחרים...

המטריד הוא אשם, אין כל וויכוח... בדיוק כמו שדברים שהובילו לרצח, או כל פשע אחר.
הנתון שגברים נאנסו על ידי נשים קיים, נדיר, אבל קיים.
לגבר יש אחריות, והלבוש, או כל טריגר אחר שמבוצע על ידי האישה, אינו גורם להן לאשמה, זה לא מה שאמרתי...
מה שאני טוען וטענתי, ונימת הכתיבה שלי לא השתנתה, זה שלבוש של האישה, התנהגות מסויימת יכולים להתפרש אחרת אצל גברים מסויימים.

השליטה העצמית אינה קשורה למדינה, אלא ליצר האנושי... אנושיות היא רעה באופן טבעי, ויש טריגרים המייצרים את הרוע הזה. לבוש הוא אחד מהם.
אישה יכולה להתלבש איך שבא לה, לעשות מה שהיא רוצה, לא אמרתי שלא.

 

[ebi83]

הדיון על האם האדם הוא טוב או רע בשורשו

הוא דיון ארוך טרחני ובאמת שלא בא לי להכנס אליו, רק אגיד שאני חולק עלייך בהקשר הזה.
&nbsp
בכל מקרה, ברגע שאתה אומר שלבוש לא צנוע עלול לגרור פגיעה זה מבחינתי זהה לאמירה שאם תכתוב משהו על מוחמד אז זה עלול לגרור רצח.
&nbsp
יש כאן תגובה לא הגיונית (מה שהסכמת אליו) לפעולה שאין בה שום דבר מחוץ לנורמה, זה שאנשים חווים את העולם בצורה שנוגדת את הגישה הכללית מדגיש את העובדה שהם צריכים או לשלוט בעצמם יותר או שיש להם סוג של מחלה נפשית מסוימת הדורשת טיפול.
&nbsp
כך או כך, לא נכון "להזהיר" נשים מלהתלבש בצורה מסוימת בגלל הדבר הזה. נכון יותר להעניש ולפגוע במטרידים כך שגם אם קשה להם לשלוט בעצמם לאור הגירויים מסביב, הם לפחות יפחדו מהעונש....