אז יש לי שאלה...

[טלה צפוני]

אז יש לי שאלה...

אהבה וכסף עד כמה זה הולך יחד??? וחוסר בכסף עד כמה הוא מונע אהבה???

 

[felka]

הכל עניין של גישה

זה משפיע רק על אנשים שמתוך פחד להיות חייב או "לא ישר" (נצלן) מסרבים לקבל או לתת. זה משפיע כי בעולם חומרני אנשים בעלי אותם מעמדים מרגישים בנוח אחד ליד השני. הטריק הוא שזה יכול להשתנות כל רגע. פעם אתה למעלה ופעם אתה למטה... טוב לא לכולם... אבל לרוב. חוסר באמצעים בדרך כלל משפיע רק על אלו שמחפשים את הביטחון הכלכלי ופה בארץ לא ביטחון ולא שלום רק יונה על עץ של זית. אי אפשר למנוע אהבה לדעתי. אהבה היא ברמת רגש וכסף זה חומר. שני דברים ברמות שונות לגמרי. זה אכן משפיע על יחסים, קשר וטיל קרקע ביטול חתונה

 

[טלה צפוני]

זאת אומרת

שאם היית מכיר היום אחת נטולת אמצעים... והיא היתה בשבילך המון והיית רוצה ממנה עוד.. חוסר האמצעים שלה...לא יפחיד אותך שתהיה נטל על גבך???

 

[felka]

שמע אני לא נכנס לקשר עם אנשים תלותיים...

היא לעולם לא תהיה נטל. אני בוחן אנשים שאני מכיר כמו שכל אחד מאיתנו. אני לא נכנס לקשר רציני עם כל אחת וזה די פותר לי את העניין ביטחון. זאת הסיבה שאני נמשך לנשים חזקות שמסוגלות לנהל את עצמן לבד וזה לא משנה מה היא עושה או בעלת איזה תפקיד היא.

 

[טלה צפוני]

דיברנו על זה...

ולפעמים אלה ה"חזקים" הם חושבים מהראש ובעצם ממש לא כמו שמציגים את עצמם לכל אחד יש חולשה ונקודת שבירה ולא מכיר הרבה שיכולים לשחק לאורך זמן ואתה בטח יודע שתפקיד בחיים לא באמת מראה על אישיות...

 

[felka]

טלה לכל פרט יש משמעות...

אלו "החזקות" - הגדרתי אני חושב די טוב. עבודה משנה אנשים ואין מה לעשות עם זה. אכן אנשים מורידים מסכות אחרי זמן מה. התקווה שלי שאנשים בפרק ב' כבר למודי ניסיון.

 

[טלה צפוני]

לא רוצה להרוס לך את התקוות

ומקווה בשבילך שלא תהיה פתי... כמו שיש שם בחוץ זאבים... יש לא פחות זאבות רעות לא פחות ואולי הרסניות הרבה יותר.

 

[שוב מתחילה מחדש]

אפשר הסבר?../images/Emo9.gif

 

[טלה צפוני]

את...צריכה הסבר??

מורתי היקרה תקשיבי את גיליתי עלייך שאת ריאלית וקצת מבינה את נפש האדם אז את בטח יודעת שיש שם בחוץ משני המינים אנשים שהמטרה שלהם זה "בטחון" וזה מתבטא בהרבה דברים ויעשו הכול מכל כדי להשיג...

 

[שרשירית]

יש מכל טוב בעולם הזה זה בטוח

אם אני עזבתי בעל, בית ועבודה ומצב כלכלי סביר, התגרשתי והיום אני במצב כלכלי נמוך יותר - אין מצב שאקשר לגבר רק בגלל הבטחון והכסף. הרי פירקתי את הבטחון למען האושר וכסף לא יעשה אותי מאושרת. יש כאלה שחשוב להם המצב הכלכלי ועקב כך הם חיים באומללות ולא מתגרשים, אני לא מוכנה להיות מאלה, האושר שלי, האושר של הגבר שלי והתא המשפחתי כולו הוא מעל הכל וגם מעל כסף. טלה מתוק, אני רואה שפגשת גם זאבות בין העדר. נכון יש מהכל ולכן צריך לשים לב עם מי מתחברים. וכמו פלקה מקווה שבפעם השנייה נהיה חכמים יותר בכל התחומים.

 

[טלה צפוני]

חחחחח לזכותה של פרעה ייאמר

שרכוש ממש לא היה הלחם שלה היא אהבה דברים יפים וגם קנתה הרבה אבל כמה שהרציונאל שלה דפוק היא ידעה לאן הולכת ומה רוצה להשיג כסף לא עניין אותה ברמות כמו שהכרתי מאז הגט אולי בכלל עשיתי טעות מי יודע...

 

[שרשירית]

מקסים אתה, אין אדם מושלם ובטח לא פרעה

ביד חזקה ובזרוע נטויה. העיקר שיצאת ממצרים.

אכן, הגירושים הובילו אותנו למקומות שלא היינו מאמינים שנגיע...

 

[טלה צפוני]

את חכמה באמירה למעלה

שכסף לא יהווה את העניין אבל שתדעי שהרבה יוותרו על אדם שמעניק המון... אבל הענקה חומרית קשה לו... ואת יודעת מה מאמין שאלה שהחומריות פחות חשובה להם הרבה יותר מאושרים...

 

[שרשירית]

אני מאמינה שהכל אינדיבידואלי ואין מקום להכללה

 

[רק שיר]

../images/Emo127.gif לגבי המשפט האחרון

 

[felka]

לטעות זה להתנסות - אלו החיים שלי ואני אחארי

אליהם. אם אני שידרתי לבת זוג זלזול בכסף אז מגיע לי.

 

[שרשירית]

גם אני לא מאמינה שאשה צריכה להיות תלותית

אחת המטרות שהצבתי לעצמי אחרי הגירושים היא לעמוד ברשות עצמי, לא להיות תלויה בגבר שידאג לי ולבן שלי. תמיד הייתי עצמאית וחזקה, אף פעם לא ציפיתי שיעשו עבורי ואני אשב בבית ואגדל ילדים.אני אישה שמאוד חשובה לה היציאה לעבודה, להשיג דברים בזכות עצמי ולהרוויח את לחמי. אני מאמינה שזה סוג של אופי ודבר שמתאים לאחד לא בהכרח מתאים לשני. לא שוללת ופוסלת. כשיש אהבה היא מעל להכל. אבל יודעת שצריכה את העצמאות שלי בכל תחומי החיים, צריכה לעמוד גאה בזכות עצמי ואם הגבר יוכל להצטרף כשותף שווה זה יהיה מעולה.

 

[טלה צפוני]

לא אמרתי תלותית

המילה הזו ממש לא נכונה אבל כשבני זוג אז אחד מרוויח יותר מהשני אולי בהרבה יותר והחיים אצלו יותר מסודרים... וכאילו וזה באמת רק בכאילו צד אחד תורם יותר...(וכסף נותן אשלייה כזו)

 

[felka]

חיכיתי לזה .... יודע מה המשכורת הכי חשובה

הקטנה ביותר כי אותה אנחנו משקיעים בהנהות קטנות ולא במשכנתה וכו'. אין השליות פה.

 

[שרשירית]

לא מאמינה שיש קשר לרווח בנטו

מבחינתי יש קשר למאמץ ונכונות להיות שותף ולתרום לרווחת התא המשפחתי ולא לכמה כל אחד מביא בסוף החודש. יש כאלה בעלי כישורים טובים, למדו יותר, מוצלחים יותר ובעלי מזל שמרוויחים כסף יותר מאחרים - אם שניהם מרוויחים את לחמם ביושר, לא מתעלקים ותלותיים, לא נצלנים, תורמים באופן כמעט שווה אז זה יותר חשוב מרווח. מה גם שאל לנו לשכוח שרוב מטלות הבית והילדים נופלות באופן טבעי על האישה (ואמרתי לרוב אז אל תקפצו עליי זו לא המטרה) ולכן על האישה גם לצאת לעבודה אבל היא לא חייבת לקרוע את הטוסיק 10 שעות ביום ולהרוויח כמו הגבר. ויכול להיות שזו האשה שתרוויח יותר, תעבוד יותר והגבר יהיה יותר בבית עם הילדים. הכל לגיטימי כל עוד אין צד שמרגיש שמתעלקים עליו, מרגיש מנוצל. מספיק לדעתי שאחד מבני הזוג יהווה את המקום של 'הבטחון והכסף' והשני יהיה יותר רוחני ויותר יוזם בדברים אחרים שגם יכניסו לטובת התא המשפחתי.