אופציות

מצב
הנושא נעול.

mayaar

New member
אופציות

אופציות
שלום, שאלתי היא: אישה מבוגרת הפכה את חתנה לשותף בחשבונה עקב מצבה הבריאותי שהתדרדר. האישה נפטרה. אין צוואה. לאישה יש 3 ילדים. אחד הילדים רוצה את חלקו בעוגה. החתן שכרגע הוא בעל החשבון היחיד חושב שמדובר בטעות וכי הדבר יפגע בזכויותיהם ובאינטרסים של הילדים האחרים, וכן הוא מאמין שהאישה המבוגרת שהפקידה בידיו את הזכות על חשבונה הייתה נוהגת כמוהו. הילדים מקבלים קצבה חודשית מכספי המנוחה והכסף מושקע באפיקים סולידים ומשיג תשואה חיובית. 2 הילדים האחרים מתנגדים לחלוקה ומעוניינים בהמשך המצב הקיים. האם לילד המתנגד יש זכויות? האם החתן שהוא בעל החשבון יכול להחליט על חלוקה לפי ראות עיניו? למשל, להחליט שהחלוקה תהיה גם בין הנכדים. תודה
 

ש.פ.ד

New member
החתן אינו יורש ואין חשיבות לדעתו

אופציות
שלום, שאלתי היא: אישה מבוגרת הפכה את חתנה לשותף בחשבונה עקב מצבה הבריאותי שהתדרדר. האישה נפטרה. אין צוואה. לאישה יש 3 ילדים. אחד הילדים רוצה את חלקו בעוגה. החתן שכרגע הוא בעל החשבון היחיד חושב שמדובר בטעות וכי הדבר יפגע בזכויותיהם ובאינטרסים של הילדים האחרים, וכן הוא מאמין שהאישה המבוגרת שהפקידה בידיו את הזכות על חשבונה הייתה נוהגת כמוהו. הילדים מקבלים קצבה חודשית מכספי המנוחה והכסף מושקע באפיקים סולידים ומשיג תשואה חיובית. 2 הילדים האחרים מתנגדים לחלוקה ומעוניינים בהמשך המצב הקיים. האם לילד המתנגד יש זכויות? האם החתן שהוא בעל החשבון יכול להחליט על חלוקה לפי ראות עיניו? למשל, להחליט שהחלוקה תהיה גם בין הנכדים. תודה
החתן אינו יורש ואין חשיבות לדעתו
אלא, אם כן הוא יטען שחציו של הכסף בחשבון הנו שלו (ויש לכך בסיס משפטי בדיני הבנקאות). היורשים יכולים להסכים מה לעשות במשותף בכסף, או לא להסכים, ואז אי אפשר למנוע ממי מהם את ירושתו - בכל מקרה הוא יכול לפנות לרשם ולבקש צו ירושה.
 

mayaar

New member
החתן הוא בעל החשבון

החתן אינו יורש ואין חשיבות לדעתו
אלא, אם כן הוא יטען שחציו של הכסף בחשבון הנו שלו (ויש לכך בסיס משפטי בדיני הבנקאות). היורשים יכולים להסכים מה לעשות במשותף בכסף, או לא להסכים, ואז אי אפשר למנוע ממי מהם את ירושתו - בכל מקרה הוא יכול לפנות לרשם ולבקש צו ירושה.
החתן הוא בעל החשבון
חוץ מהמסמכים שנחתמו בבנק על הוספתו כשותף בחשבון אין מסמכים אחרים שמחלקים את הכסף בין הילדים. מי יכול לבקש צו ירושה? הילד שרוצה את חלקו? האם ברגע שהאישה נפטרה זה לא גורם לכך שאוטומטית החשבון הופך להיות שלו? הוא לא מיופה כוח אלא שותף ממש. האם ידוע לך על פסק דין שדומה למקרה זה?
 

ש.פ.ד

New member
אני אנסה להסביר:

החתן הוא בעל החשבון
חוץ מהמסמכים שנחתמו בבנק על הוספתו כשותף בחשבון אין מסמכים אחרים שמחלקים את הכסף בין הילדים. מי יכול לבקש צו ירושה? הילד שרוצה את חלקו? האם ברגע שהאישה נפטרה זה לא גורם לכך שאוטומטית החשבון הופך להיות שלו? הוא לא מיופה כוח אלא שותף ממש. האם ידוע לך על פסק דין שדומה למקרה זה?
אני אנסה להסביר:
נניח שאדם א' מפקיד 100 ש"ח בבנק, מאוחר יותר הוא משתף בחשבון את אדם ב'. לא הופקדו בחשבון כספים חדשים. של מי הכסף? מסמכי הבנק ילמדו אותנו שלכל אחד מבעלי החשבון יש שליטה מלאה בכל הכספים שבו (100 ש"ח). זוהי אינה קביעה לגבי הבעלות בכסף, אלא רק קביעה שנועדה לאפשר לבנק להמשיך לנהל את החשבון ולא לסבך אותו בוויכוחי בעלות, או ירושה. נמשיך ונסבך: א' נפטר ויורשיו ג', ד, ו ה'. של מי הכספים בחשבון? הרכוש של א' הנו העזבון והוא יועבר לנושים וירתו ליורשים (ג,ד ו- ה). קיימת פסיקה ששיתוף בחשבון בנק עשויה להחשב כמתן מתנה לבעל החשבון המשותף. במקרה זה ניתן להתווכח על נסיבות מתן הזכויות בחשבון ועל הכוונה שמשתמעת מנסיבות אלו. בכל מקרה - כל חלק מהכספים בחשבון שלא יחשב בבעלותו של ב' יהיה כסף של העזבון ויתחלק בין היורשים. כספים שכן שייכים ל ב' לא רלוונטיים לדיון. כעת - לך אל עו"ד, הצג בפניו את כל העובדות והמסמכים, ובקש ממנו הסבר פרטני למקרה שלך, הנחיות, וטיפול.
 
טעות נפוצה

אני אנסה להסביר:
נניח שאדם א' מפקיד 100 ש"ח בבנק, מאוחר יותר הוא משתף בחשבון את אדם ב'. לא הופקדו בחשבון כספים חדשים. של מי הכסף? מסמכי הבנק ילמדו אותנו שלכל אחד מבעלי החשבון יש שליטה מלאה בכל הכספים שבו (100 ש"ח). זוהי אינה קביעה לגבי הבעלות בכסף, אלא רק קביעה שנועדה לאפשר לבנק להמשיך לנהל את החשבון ולא לסבך אותו בוויכוחי בעלות, או ירושה. נמשיך ונסבך: א' נפטר ויורשיו ג', ד, ו ה'. של מי הכספים בחשבון? הרכוש של א' הנו העזבון והוא יועבר לנושים וירתו ליורשים (ג,ד ו- ה). קיימת פסיקה ששיתוף בחשבון בנק עשויה להחשב כמתן מתנה לבעל החשבון המשותף. במקרה זה ניתן להתווכח על נסיבות מתן הזכויות בחשבון ועל הכוונה שמשתמעת מנסיבות אלו. בכל מקרה - כל חלק מהכספים בחשבון שלא יחשב בבעלותו של ב' יהיה כסף של העזבון ויתחלק בין היורשים. כספים שכן שייכים ל ב' לא רלוונטיים לדיון. כעת - לך אל עו"ד, הצג בפניו את כל העובדות והמסמכים, ובקש ממנו הסבר פרטני למקרה שלך, הנחיות, וטיפול.
טעות נפוצה
כאשר האשה רשמה את החתן כשותף ולא כמיופה כח, היא הקנתה לו מחצית הזכויות בחשבון, גם אם הוא לא הפקיד שם שקל. אמת, ניתן לטעון כי הוא הוכנס כנאמן עבור אחרים, אבל זה הליך לא פשוט. מכאן שכדאי לכם או להגיע להסדר המניח את דעתכם עם החתן או לפנות לקבל יעוץ פרטני אצל עו"ד בפניו יוצגו כל הנתונים והמסמכים, עד כמה שהם בידיכם.
 

ש.פ.ד

New member
זו בדיוק השגיעה הנפוצה...

טעות נפוצה
כאשר האשה רשמה את החתן כשותף ולא כמיופה כח, היא הקנתה לו מחצית הזכויות בחשבון, גם אם הוא לא הפקיד שם שקל. אמת, ניתן לטעון כי הוא הוכנס כנאמן עבור אחרים, אבל זה הליך לא פשוט. מכאן שכדאי לכם או להגיע להסדר המניח את דעתכם עם החתן או לפנות לקבל יעוץ פרטני אצל עו"ד בפניו יוצגו כל הנתונים והמסמכים, עד כמה שהם בידיכם.
זו בדיוק השגיעה הנפוצה...
חלק את הבעיה לשתי פנים: מבחינת הבנק - כל בעל חשבון הנו בעל חזקה מלאה בכל הכסף המצוי בחשבון, ולא מעניין אותו (הבנק) למי הכסף שייך. מבחינה קניינית, נוצרת חזקה שקיימת כוונה לתת מתנה בגובה מחצית הכסף. החזקה הזו בהחלט ניתנת לסתירה. חשוב להפריד בין הזכויות בחשבון (וכנגזרת - החזקה בכסף שבו) לבין הקניין בכסף. אין זהות בית השתיים. מה פרקטי לעשות? - תלוי בכמה כסף מדובר, תלוי ביחסים בין הצדדים, תלוי במסמכים ושאר הראיות המצויים - וכאן בדיוק צריך ייעוץ של עו"ד המתמחה גם בדיני ירושה ועזבון וגם בדיני בנקאות.
 
"שגיעה נפוצה"

זו בדיוק השגיעה הנפוצה...
חלק את הבעיה לשתי פנים: מבחינת הבנק - כל בעל חשבון הנו בעל חזקה מלאה בכל הכסף המצוי בחשבון, ולא מעניין אותו (הבנק) למי הכסף שייך. מבחינה קניינית, נוצרת חזקה שקיימת כוונה לתת מתנה בגובה מחצית הכסף. החזקה הזו בהחלט ניתנת לסתירה. חשוב להפריד בין הזכויות בחשבון (וכנגזרת - החזקה בכסף שבו) לבין הקניין בכסף. אין זהות בית השתיים. מה פרקטי לעשות? - תלוי בכמה כסף מדובר, תלוי ביחסים בין הצדדים, תלוי במסמכים ושאר הראיות המצויים - וכאן בדיוק צריך ייעוץ של עו"ד המתמחה גם בדיני ירושה ועזבון וגם בדיני בנקאות.
"שגיעה נפוצה"
יש הבדל בין חזקת השימוש כאשר כל בעלי החשבון בחיים, לבין התגבשות חלקו של שותף שנפטר, ביחס בין השותפים. מומלץ לקרוא את סעיף 42 לפקודת השותפויות, לפני מתן יעוץ "מעין משפטי" פסקני.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה