אוף.

מצב
הנושא נעול.

amit1270

New member
זה ממש לא ישנה שום דבר
זה פשוט יהפוך את תחילת החודש ל-2 במקום 1... מה שכן אולי אפשר זה להוציא תקנה שאם ביקשת מהנהג חופשי חודשי והוא אמר שאין - אתה זכאי לנסוע עם חופשי חודשי של חודש קודם.
רעיון נחמד.
מה הטלפון של גלעד ארדן?
 

Sארז

New member
זה ממש לא ישנה שום דבר
זה פשוט יהפוך את תחילת החודש ל-2 במקום 1... מה שכן אולי אפשר זה להוציא תקנה שאם ביקשת מהנהג חופשי חודשי והוא אמר שאין - אתה זכאי לנסוע עם חופשי חודשי של חודש קודם.
אכן רעיון נחמד
 

amit1270

New member
ואם נניח נגמר לו הפנקס של ה-5.10?
מה אז אתה מצפה? שלא יתן לנוסעים לעלות? ואם אתה טוען שזה לא יכול לקרות - אז שגם לא יקרה שאין חופשי חודשי ולדעתי כן - אם נוסע ביקש חופשי חודשי או יומי ולנהג אין לתת לו - מגיעה לו הנסיעה בחינם. זה כרטיס נסיעה בדיוק כמו כל כרטיס אחר
איפה המשפטנים שלנו?
מה החוק אומר במקרה כזה?
 

Sארז

New member
נכון מאוד.
עזבו הגיון בריא, מה החוק אומר?
אין חוק בנושא הזה
החוק היחידי שיש הוא שאין חובה להעלות נוסע אם ברשותו שטר כסף בערך של פי יותר מ-10 פעמים ממחיר הנסיעה. וכן, כן יש להפעיל הגיון בריא.
 

846

Active member
אין חוק בנושא הזה
החוק היחידי שיש הוא שאין חובה להעלות נוסע אם ברשותו שטר כסף בערך של פי יותר מ-10 פעמים ממחיר הנסיעה. וכן, כן יש להפעיל הגיון בריא.
ו... שימו לב שהיא נסעה במוצאי
שבת ה 1.12 , יתכן מאד שמלאי החופשי חודשי אזל לנהג במהלך יום ו' והוא סיים את מישמרתו בשעת אחה"צ כאשר הקופות כבר סגורות. זהו שילוב די יוצא דופן של תאריך וסופ"ש, ביום רגיל הנהג יכול לנסות לקנות "דרך החלון" חופשי חודשי עבור הנוסעת מנהג אחר העובר בסמוך לו.
 

urilei

New member
החוק אומר שכל נוסע חייב בכרטיס ושהנהג מחויב
לקבל שטר עד פי 10 מגובה הכרטיס. ובמילים אחרות, אין חופשי חודשי - או שתרד או שתקנה כרטיס בודד/כרטיסיה.
מסקנה מאוד מרחיקת לכת
כפי ששאלתי, אם אין לנהג כרטיס נסיעה בודדת (ולא משנה כמה זה לא סביר), האם הגיוני, נניח, שהנהג יחייב את הנוסע לקנות כרטיסיה שהוא לא צריך או חופשי כלשהו? ממש לא האם הגיוני שהנהג יוריד את הנוסע מהאוטובוס כי אין לו כרטיס? גם ממש לא. אז למה ההפך הגיוני.
 

down under

New member
מסקנה מאוד מרחיקת לכת
כפי ששאלתי, אם אין לנהג כרטיס נסיעה בודדת (ולא משנה כמה זה לא סביר), האם הגיוני, נניח, שהנהג יחייב את הנוסע לקנות כרטיסיה שהוא לא צריך או חופשי כלשהו? ממש לא האם הגיוני שהנהג יוריד את הנוסע מהאוטובוס כי אין לו כרטיס? גם ממש לא. אז למה ההפך הגיוני.
אורילאי, בוא לא נתמם ולא נתחכם (וגם לא נתחמק)
אני רואה בהתממות ובהתחכמות סוג של התחמקות (מעבר למשחק המלים אני אכן רואה במשפט הזה משפט אמת שתוצאתו אמת). ככה. המוצר באוטובוס הוא הנסיעה בו. על הנסיעה בו עליך לשלם (אלא אם כן אתה ילד מתחת לגיל 5 או 6 או חייל/ת או בן משפחה של עובד אותה חברת תח"ץ). רק במידה ולנהג אין כרטיס לנסיעה בודדת אתה אמור לזכות מן ההפקר. היה ולנהג אין לא כרטיסיה או לא חופשי כלשהו (יומי או חודשי) הרי שזה באמת לא בסדר והנהג הזה רשלן גועלי (שלדעתי מגיע לו סוג של קנס). אבל וזה אבל באמת גדול, איפה התשלום על המוצר שנקרא 'הנסיעה שאתה כרגע עושה בתוך האוטובוס' ?!?!?!? עליך לשלם עליה, לא כך? כן כך.
 

down under

New member
אורילאי, בוא לא נתמם ולא נתחכם (וגם לא נתחמק)
אני רואה בהתממות ובהתחכמות סוג של התחמקות (מעבר למשחק המלים אני אכן רואה במשפט הזה משפט אמת שתוצאתו אמת). ככה. המוצר באוטובוס הוא הנסיעה בו. על הנסיעה בו עליך לשלם (אלא אם כן אתה ילד מתחת לגיל 5 או 6 או חייל/ת או בן משפחה של עובד אותה חברת תח"ץ). רק במידה ולנהג אין כרטיס לנסיעה בודדת אתה אמור לזכות מן ההפקר. היה ולנהג אין לא כרטיסיה או לא חופשי כלשהו (יומי או חודשי) הרי שזה באמת לא בסדר והנהג הזה רשלן גועלי (שלדעתי מגיע לו סוג של קנס). אבל וזה אבל באמת גדול, איפה התשלום על המוצר שנקרא 'הנסיעה שאתה כרגע עושה בתוך האוטובוס' ?!?!?!? עליך לשלם עליה, לא כך? כן כך.
זה בדיוק אבל בדיוק משול לדוגמא הבאה
סופרמרקט מפרסם הן בעיתון והן באתר שלו באינטרנט, וגם במודעות המפוזרות בתוך שטח המרכול, שמי שקונה 10 בקבוקי מיץ ענבים של חברת קילקוש (סתם פירמה דמיונית לצורך הדוגמא) ישלם רק על 5 בקבוקים. אתה בא בשמחה ובששון לזה הסופר ובמלוא העיזוז אתה פוסע לעבר מחלקת השתיה. הופה, שוד ושבר, על המדף ישנם רק 2 בקבוקי מיץ ענבים של קילקוש. אתה מלא אכזבה ואפילו טיפה כעס קל. אחרי כמה שניות של חושבים אתה מחליט בכל זאת לקחת את הבקבוקים. בקופה אתה דורש לא לשלם עליהם בטענה שמחר או מחרתיים אתה תבוא לסופר ותקנה עוד 8 בקבוקים ואז גם תשלם את הסכום שאמור לעלות 5 בקבוקים. היי, הלו, לקחת 2 בקבוקים, שלם עליהם. אותו דבר. עלית לאוטובוס, לא ירדת מיידית? שלם על הנסיעה שעשית. ובלי כל קשר, זה מאוד לא בסדר ואף מגעיל שלנהג לא היו כרטיסי חופשי חודשי.
 
זה בדיוק אבל בדיוק משול לדוגמא הבאה
סופרמרקט מפרסם הן בעיתון והן באתר שלו באינטרנט, וגם במודעות המפוזרות בתוך שטח המרכול, שמי שקונה 10 בקבוקי מיץ ענבים של חברת קילקוש (סתם פירמה דמיונית לצורך הדוגמא) ישלם רק על 5 בקבוקים. אתה בא בשמחה ובששון לזה הסופר ובמלוא העיזוז אתה פוסע לעבר מחלקת השתיה. הופה, שוד ושבר, על המדף ישנם רק 2 בקבוקי מיץ ענבים של קילקוש. אתה מלא אכזבה ואפילו טיפה כעס קל. אחרי כמה שניות של חושבים אתה מחליט בכל זאת לקחת את הבקבוקים. בקופה אתה דורש לא לשלם עליהם בטענה שמחר או מחרתיים אתה תבוא לסופר ותקנה עוד 8 בקבוקים ואז גם תשלם את הסכום שאמור לעלות 5 בקבוקים. היי, הלו, לקחת 2 בקבוקים, שלם עליהם. אותו דבר. עלית לאוטובוס, לא ירדת מיידית? שלם על הנסיעה שעשית. ובלי כל קשר, זה מאוד לא בסדר ואף מגעיל שלנהג לא היו כרטיסי חופשי חודשי.
קובי, הדוגמה שלך לא מוצלחת
כי בקבוקי מיץ קילקוש נמכרים במבצע, בעוד שכרטיסי חפשי חדשי הם שירות קבוע. כלומר, לגיטימי שאנשי הסופר יופתעו מהנהירה אל המיץ המוזל, אבל אין שום סיבה שבדן יופתעו מהעבודה שבתחילת החודש קיים ביקוש לכרטיס חדשי.
 

urilei

New member
זה בדיוק אבל בדיוק משול לדוגמא הבאה
סופרמרקט מפרסם הן בעיתון והן באתר שלו באינטרנט, וגם במודעות המפוזרות בתוך שטח המרכול, שמי שקונה 10 בקבוקי מיץ ענבים של חברת קילקוש (סתם פירמה דמיונית לצורך הדוגמא) ישלם רק על 5 בקבוקים. אתה בא בשמחה ובששון לזה הסופר ובמלוא העיזוז אתה פוסע לעבר מחלקת השתיה. הופה, שוד ושבר, על המדף ישנם רק 2 בקבוקי מיץ ענבים של קילקוש. אתה מלא אכזבה ואפילו טיפה כעס קל. אחרי כמה שניות של חושבים אתה מחליט בכל זאת לקחת את הבקבוקים. בקופה אתה דורש לא לשלם עליהם בטענה שמחר או מחרתיים אתה תבוא לסופר ותקנה עוד 8 בקבוקים ואז גם תשלם את הסכום שאמור לעלות 5 בקבוקים. היי, הלו, לקחת 2 בקבוקים, שלם עליהם. אותו דבר. עלית לאוטובוס, לא ירדת מיידית? שלם על הנסיעה שעשית. ובלי כל קשר, זה מאוד לא בסדר ואף מגעיל שלנהג לא היו כרטיסי חופשי חודשי.
איכשהו ידעתי שדוגמה כזו תגיע...
קודם כל, הסופר הממוצע כן יעדיף למען המוניטין שלו לתת לך את אותה הנחה על הכמות הקטנה (כלומר תשלם על 1) או שיאפשר לך אם הוא קצת מכיר אותך לרשום את החוב. הנסיעה באוטובוס, בניגוד לבקבוקי מיץ ענבים של קילקוש, היא לא סחורה שיש לה עלות מיידית עבור נותן השירות, מה גם שהסבירות שתיקח את ה-2 בקבוקי קילקוש שלך ותסתלק סבירה ולמדי, לעומת זאת הסיכוי שלא תקנה חופשי חודשי בנסיעה הבאה שלך רק בגלל ש"הצלחת" לנסוע נסיעה אחת או אפילו 2 בחינם ביום הראשון של החודש - לא סביר במיוחד. אולי לא כאן המקום להזכיר שדתיים/חרדים יכולים לנסוע מהכותל בקו 1 בירושלים ללא תשלום ב-2 הנסיעות הראשונות במוצ"ש ו"לשלם יום אחרי". בשביל שגעונות הזויים של חרדים איכשהו אפשר לעשות את זה. אני רק שואל את עצמי, אם באמת הם מקפידים, באמת לא נוסעים בשבת, ובאמת לא מטלטלים אפילו כמה שקלים או אפילו כרטיסיה - איך לכל הרוחות הם הגיעו מהבית לכותל, ואם התשובה היא שזה מרחק הליכה - אז שיחזרו ברגל.
 

Sארז

New member
מסקנה מאוד מרחיקת לכת
כפי ששאלתי, אם אין לנהג כרטיס נסיעה בודדת (ולא משנה כמה זה לא סביר), האם הגיוני, נניח, שהנהג יחייב את הנוסע לקנות כרטיסיה שהוא לא צריך או חופשי כלשהו? ממש לא האם הגיוני שהנהג יוריד את הנוסע מהאוטובוס כי אין לו כרטיס? גם ממש לא. אז למה ההפך הגיוני.
רמת הסבירות
שלנהג לא יהיה כרטיס בודד לא גבוהה ואפילו נמוכה. ואם לנהג אין כרטיס בודד שיילך הביתה או שיקח את הנוסעים בחינם.
 

Yaron Cr

New member
ביום הראשון לפי החוק אם אין
ביום הראשון לפי החוק אם אין חופשי חודשי נוסעים חינם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. ביום שישי הקופות היו פתוחות והנהג היה יכול להערך בהתאם.
אתה יכול לתת קישור?
 

amit1270

New member
ביום הראשון לפי החוק אם אין
ביום הראשון לפי החוק אם אין חופשי חודשי נוסעים חינם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. ביום שישי הקופות היו פתוחות והנהג היה יכול להערך בהתאם.
אתה בטוח שאתה נהג ב"דן"?
 

nahag

New member
ביום הראשון לפי החוק אם אין
ביום הראשון לפי החוק אם אין חופשי חודשי נוסעים חינם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. ביום שישי הקופות היו פתוחות והנהג היה יכול להערך בהתאם.
הנושא פורסם בעתונות במדור תחבורה
הנושא פורסם בעתונות במדור תחבורה לפני כמה שנים. מעבר לכך השרות בראשון לחודש צריך להיות מושלם גם אם אין לו היה יכול להעזר בקווים אחרים שנוסעים במקביל אליו ולבקש מאחד מהם חופשי חודשי למען הנוסע ואני בטוח שהוא היה מצליח.
 

Yaron Cr

New member
הנושא פורסם בעתונות במדור תחבורה
הנושא פורסם בעתונות במדור תחבורה לפני כמה שנים. מעבר לכך השרות בראשון לחודש צריך להיות מושלם גם אם אין לו היה יכול להעזר בקווים אחרים שנוסעים במקביל אליו ולבקש מאחד מהם חופשי חודשי למען הנוסע ואני בטוח שהוא היה מצליח.
הקטע שאולי לא כל הנהגים מודעים לתקנה הזאת
ולך תתווכח איתם...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה