אוף.

[קוקיסטית]

אוף.
במוצאי שבת עמדתי בז'בוטינסקי וחיכיתי לקו 66, 51, 82, ובעצם של קו שנוסע לכיוון תל אביב. חיכיתי כמעט חצי שעה עד שבא קו 51, עליתי וביקשתי חופשי חודשי [זה היה הראשון לחודש...], והנהג אמר שנגמר לו. עכשיו, היו לי שתי שטרות של 100 שממש לא התחשק לי לפרוט בשביל 5.10 [מה גם שהייתי צריכה אותם] וכרטיסייה עם שני ניקובים שהייתי צריכה לאזור שהחופשי חודשי לא תקף אליו. לפי מה שזכור לי - על פי חוק, אם אני עולה על אוטובוס ואין לו כרטיסיה או חופשי חודשי לתת, או אפילו אם אין לו עודף להחזיר לי, הוא עדיין חייב לקחת אותי. אז שאלתי את הנהג "אז מה אני עושה?", והוא ענה "תרדי בתחנה וחכי לאוטובוס הבא". "אבל זה יקח לי עוד חצי שעה!", אמרתי, ואז הגיע השלב שהוא התחיל לצעוק עלי "אז מה את רוצה שאני אעשה?!". בקיצור, לא רציתי להתחיל להתווכח איתו אז נתתי לו את הכרטיסיה, דבר שאח"כ קצת תקע אותי... ועכשיו, אחרי הסיפור הקטן שלי, רק כדי שלפעם הבאה אני אדע מה להגיד - אני צודקת? על פי חוק הוא היה צריך לקחת אותי בכל זאת? ובעצם, גם אם כן, מה כבר אני יכולה לעשות אם הוא מתחיל לצעוק עלי?

 

[oshri5917]

אוף.
במוצאי שבת עמדתי בז'בוטינסקי וחיכיתי לקו 66, 51, 82, ובעצם של קו שנוסע לכיוון תל אביב. חיכיתי כמעט חצי שעה עד שבא קו 51, עליתי וביקשתי חופשי חודשי [זה היה הראשון לחודש...], והנהג אמר שנגמר לו. עכשיו, היו לי שתי שטרות של 100 שממש לא התחשק לי לפרוט בשביל 5.10 [מה גם שהייתי צריכה אותם] וכרטיסייה עם שני ניקובים שהייתי צריכה לאזור שהחופשי חודשי לא תקף אליו. לפי מה שזכור לי - על פי חוק, אם אני עולה על אוטובוס ואין לו כרטיסיה או חופשי חודשי לתת, או אפילו אם אין לו עודף להחזיר לי, הוא עדיין חייב לקחת אותי. אז שאלתי את הנהג "אז מה אני עושה?", והוא ענה "תרדי בתחנה וחכי לאוטובוס הבא". "אבל זה יקח לי עוד חצי שעה!", אמרתי, ואז הגיע השלב שהוא התחיל לצעוק עלי "אז מה את רוצה שאני אעשה?!". בקיצור, לא רציתי להתחיל להתווכח איתו אז נתתי לו את הכרטיסיה, דבר שאח"כ קצת תקע אותי... ועכשיו, אחרי הסיפור הקטן שלי, רק כדי שלפעם הבאה אני אדע מה להגיד - אני צודקת? על פי חוק הוא היה צריך לקחת אותי בכל זאת? ובעצם, גם אם כן, מה כבר אני יכולה לעשות אם הוא מתחיל לצעוק עלי?

קו 82 לא פועל במוצאי שבת
יחד עם זאת בפעם הבאה שקורה לחך דבר כזה אל תרדי מהאוטובוןס תגידי לנהג שיזמין משטרה אין לןו זכות להוריד אותך זה לא אשמתך שאין לו עודף ב. תגישיח תלונה לחברת דן על הנהג במידה ויש לך את הפרטים

 

[mister K]

קו 82 לא פועל במוצאי שבת
יחד עם זאת בפעם הבאה שקורה לחך דבר כזה אל תרדי מהאוטובוןס תגידי לנהג שיזמין משטרה אין לןו זכות להוריד אותך זה לא אשמתך שאין לו עודף ב. תגישיח תלונה לחברת דן על הנהג במידה ויש לך את הפרטים

אושרי די עם השטויות
לא משטרה ולא נעליים, הנהג לא חייב לקחת ממנה שטר של 100 שקל.

 

[JayZed]

אוף.
במוצאי שבת עמדתי בז'בוטינסקי וחיכיתי לקו 66, 51, 82, ובעצם של קו שנוסע לכיוון תל אביב. חיכיתי כמעט חצי שעה עד שבא קו 51, עליתי וביקשתי חופשי חודשי [זה היה הראשון לחודש...], והנהג אמר שנגמר לו. עכשיו, היו לי שתי שטרות של 100 שממש לא התחשק לי לפרוט בשביל 5.10 [מה גם שהייתי צריכה אותם] וכרטיסייה עם שני ניקובים שהייתי צריכה לאזור שהחופשי חודשי לא תקף אליו. לפי מה שזכור לי - על פי חוק, אם אני עולה על אוטובוס ואין לו כרטיסיה או חופשי חודשי לתת, או אפילו אם אין לו עודף להחזיר לי, הוא עדיין חייב לקחת אותי. אז שאלתי את הנהג "אז מה אני עושה?", והוא ענה "תרדי בתחנה וחכי לאוטובוס הבא". "אבל זה יקח לי עוד חצי שעה!", אמרתי, ואז הגיע השלב שהוא התחיל לצעוק עלי "אז מה את רוצה שאני אעשה?!". בקיצור, לא רציתי להתחיל להתווכח איתו אז נתתי לו את הכרטיסיה, דבר שאח"כ קצת תקע אותי... ועכשיו, אחרי הסיפור הקטן שלי, רק כדי שלפעם הבאה אני אדע מה להגיד - אני צודקת? על פי חוק הוא היה צריך לקחת אותי בכל זאת? ובעצם, גם אם כן, מה כבר אני יכולה לעשות אם הוא מתחיל לצעוק עלי?

נהג לא חייב להחזיר עודף מסכום שעולה על פי 10
ממחיר הנסיעה. ז"א, הוא לא חייב לפרוט לך את ה-100 לנסיעה של 5.10 קורה גם שנגמרים כרטיסי חופשי חודשי, אני לא יודע אם מגיע לך נסיעה חינם על זה או לא - הייתי מהמר שלא. אם הוא צעק עליך, אז תתלונני בדן, ולא בפורום... כאן בטח שאף אחד לא יכול לעשות כלום בנידון. לכל חברת תחבורה ציבורית יש מחלקת תלונות.

 

[nitsansh]

נהג לא חייב להחזיר עודף מסכום שעולה על פי 10
ממחיר הנסיעה. ז"א, הוא לא חייב לפרוט לך את ה-100 לנסיעה של 5.10 קורה גם שנגמרים כרטיסי חופשי חודשי, אני לא יודע אם מגיע לך נסיעה חינם על זה או לא - הייתי מהמר שלא. אם הוא צעק עליך, אז תתלונני בדן, ולא בפורום... כאן בטח שאף אחד לא יכול לעשות כלום בנידון. לכל חברת תחבורה ציבורית יש מחלקת תלונות.

מצד שני, היא לא אשמה שלנהג אין חופשי-חודשי
אני לא יודע מה המצב החוקי, אבל זה לא הוגן לחייב נוסע לשלם עבור נסיעה בגלל שלנהג אין את הכרטיס שהוא מבקש, שכן מבחינתו זהו תשלום מיותר. חובתה של החברה ועובדיה לדאוג שיהיה מלאי מספיק של כרטיסים מכל הסוגים. כדי למנוע אי-נעימות כזו בעתיד, רצוי לקנות חופשי-חודשי כמה ימים מראש ולא לחכות ל-1 בחודש...

 

[מסוף כרמלית]

מצד שני, היא לא אשמה שלנהג אין חופשי-חודשי
אני לא יודע מה המצב החוקי, אבל זה לא הוגן לחייב נוסע לשלם עבור נסיעה בגלל שלנהג אין את הכרטיס שהוא מבקש, שכן מבחינתו זהו תשלום מיותר. חובתה של החברה ועובדיה לדאוג שיהיה מלאי מספיק של כרטיסים מכל הסוגים. כדי למנוע אי-נעימות כזו בעתיד, רצוי לקנות חופשי-חודשי כמה ימים מראש ולא לחכות ל-1 בחודש...

ומה אתה מציע? שהנהג ישלם בעצמו את ה-5.10?

 

[urilei]

ומה אתה מציע? שהנהג ישלם בעצמו את ה-5.10?

ואם נניח נגמר לו הפנקס של ה-5.10?
מה אז אתה מצפה? שלא יתן לנוסעים לעלות? ואם אתה טוען שזה לא יכול לקרות - אז שגם לא יקרה שאין חופשי חודשי ולדעתי כן - אם נוסע ביקש חופשי חודשי או יומי ולנהג אין לתת לו - מגיעה לו הנסיעה בחינם. זה כרטיס נסיעה בדיוק כמו כל כרטיס אחר

 

[Sארז]

ואם נניח נגמר לו הפנקס של ה-5.10?
מה אז אתה מצפה? שלא יתן לנוסעים לעלות? ואם אתה טוען שזה לא יכול לקרות - אז שגם לא יקרה שאין חופשי חודשי ולדעתי כן - אם נוסע ביקש חופשי חודשי או יומי ולנהג אין לתת לו - מגיעה לו הנסיעה בחינם. זה כרטיס נסיעה בדיוק כמו כל כרטיס אחר

תגובתך מעידה שאינך בקיא בחומר...
כיום לא יתכן מצב ש"נגמר פנקס" כי עובדים עם מודול. אבל גם בעבר לא היה מצב של נגמר הפנקס ויש הבדל גדול בין להחזיק "חופשי חודשי" או כל כרטיסיה מסוג כזה או אחר לבין פנקס של כרטיסים שיש בו 100 כרטיסים והמחיר שלו שווה ערך לכרטיסייה אחת של חופשי חודשי... שתבין, אף נהג לא יכול להחזיק כמויות גדולות של כרטיסיות ויש גבול לכל דרישה. צריכים גם להפעיל את ההגיון. נכון, יתכן מצב שנהג לא בסדר ולא ירכוש מראש את הכמות הסבירה, אבל נהג צריך לרכוש כמות סבירה ולא "פאקטים". ואכן כפי שהמליץ אחד המגיבים הקודמים - מחובתם ההגיונית של הנוסעים לרכוש "חופשי חודשי" לפני סופו של חודש שהרי לנהגים יש את הכרטיסיות האלה כבר החל מ-25 או 26 לחודש, אבל מה ? במו אוזני שמעתי נוסעים שאומרים "שאני אשלם כמה ימים מראש ?". אז לא, אל תשלמו מראש, אבל גם אל תבואו בטענות לנהגים בראשון לחודש בשעה 06:00...

 

[urilei]

תגובתך מעידה שאינך בקיא בחומר...
כיום לא יתכן מצב ש"נגמר פנקס" כי עובדים עם מודול. אבל גם בעבר לא היה מצב של נגמר הפנקס ויש הבדל גדול בין להחזיק "חופשי חודשי" או כל כרטיסיה מסוג כזה או אחר לבין פנקס של כרטיסים שיש בו 100 כרטיסים והמחיר שלו שווה ערך לכרטיסייה אחת של חופשי חודשי... שתבין, אף נהג לא יכול להחזיק כמויות גדולות של כרטיסיות ויש גבול לכל דרישה. צריכים גם להפעיל את ההגיון. נכון, יתכן מצב שנהג לא בסדר ולא ירכוש מראש את הכמות הסבירה, אבל נהג צריך לרכוש כמות סבירה ולא "פאקטים". ואכן כפי שהמליץ אחד המגיבים הקודמים - מחובתם ההגיונית של הנוסעים לרכוש "חופשי חודשי" לפני סופו של חודש שהרי לנהגים יש את הכרטיסיות האלה כבר החל מ-25 או 26 לחודש, אבל מה ? במו אוזני שמעתי נוסעים שאומרים "שאני אשלם כמה ימים מראש ?". אז לא, אל תשלמו מראש, אבל גם אל תבואו בטענות לנהגים בראשון לחודש בשעה 06:00...

אני בקיא בחומר מצויין
קודם כל - דן עד עצם היום הזה לא עובדת עם מודול (למעט מספר מצומצם של אוטובוסים) עד כמה שידוע לי - גם סופרבוס לא אני מסכים שהנהג לא יכול להחזיק את כל סוגי הכרטיסים תמיד כל הזמן אני בכלל לא חושב שצריך למכור משהו בתוך האוטובוסים חוץ מכרטיסי נסיעה בודדת ואולי יומיים. אבל דן מעדיפה להמשיך לטפח מדיניות של "נהג גזבר" ולא של קופות כרטיסים (באגד מצב קופות הכרטיסים קצת יותר סביר, אבל עדיין אין לנוסע הממוצע סיבה טובה לגשת לקופה חוץ מכרטיס אשראי, בדן גם זה לא קיים.) כל עוד זה המצב - דן צריכה לקחת את האחריות על מצב שבו אין לנהג כרטיס, כשהוא האופציה היחידה לקנות אותו. לדעתי הנוסע הוא ממש לא זה שצריך לשלם את המחיר של זה. ואני כן מסכים שנוסע חכם יכול פשוט להתחיל לדאוג לכרטיס מה-25 לחודש ולא ב-1 ב-06:00 בבוקר. אבל זה כבר באמת סיפור אחר. חוץ מזה, בהנחה שהנוסע כן התכוון לקנות "חופשי חודשי", הרי שדן כן מקבלת תשלום על הנסיעה ברגע שהוא אכן יקנה אותו, כך שהנוסע לא "נוסע בחינם"

 

[Sארז]

אני בקיא בחומר מצויין
קודם כל - דן עד עצם היום הזה לא עובדת עם מודול (למעט מספר מצומצם של אוטובוסים) עד כמה שידוע לי - גם סופרבוס לא אני מסכים שהנהג לא יכול להחזיק את כל סוגי הכרטיסים תמיד כל הזמן אני בכלל לא חושב שצריך למכור משהו בתוך האוטובוסים חוץ מכרטיסי נסיעה בודדת ואולי יומיים. אבל דן מעדיפה להמשיך לטפח מדיניות של "נהג גזבר" ולא של קופות כרטיסים (באגד מצב קופות הכרטיסים קצת יותר סביר, אבל עדיין אין לנוסע הממוצע סיבה טובה לגשת לקופה חוץ מכרטיס אשראי, בדן גם זה לא קיים.) כל עוד זה המצב - דן צריכה לקחת את האחריות על מצב שבו אין לנהג כרטיס, כשהוא האופציה היחידה לקנות אותו. לדעתי הנוסע הוא ממש לא זה שצריך לשלם את המחיר של זה. ואני כן מסכים שנוסע חכם יכול פשוט להתחיל לדאוג לכרטיס מה-25 לחודש ולא ב-1 ב-06:00 בבוקר. אבל זה כבר באמת סיפור אחר. חוץ מזה, בהנחה שהנוסע כן התכוון לקנות "חופשי חודשי", הרי שדן כן מקבלת תשלום על הנסיעה ברגע שהוא אכן יקנה אותו, כך שהנוסע לא "נוסע בחינם"

יפה שאתה בקיא בחומר וגם דעתך דומה לדעתי
שהנהג לא צריך להיות קופאי. זה מצב לא תקין לדעתי. אבל בינתיים כל עוד זה המצב אי אפשר לצפות מהנהגים שיחזיקו את כל סוגי הכרטיסיות בכל רגע נתון. לגבי כרטיסים זה משהו אחר ואסור שיקרה מצב שכזה. אם זה קורה לנהג הדבר מעיד שהוא לא אחראי לעבודתו, חד וחלק. ודבר נוסף: באף אחת מתגובותי עד כה לה הבעתי את דעתי האם הנוסעים שלא זכו לקנות בראשון לחודש "חופשי חודשי" [כי לא היה לנהג] צריכים לנסוע בחינם, ולו רק מהסיבה שהזכרת בסוף תגובתך זאת. אבל יחד עם זאת הנוסעים צריכים להפעיל את ההגיון שלהם ולרכוש לפני הראשון לחודש.

 

[nitsansh]

יפה שאתה בקיא בחומר וגם דעתך דומה לדעתי
שהנהג לא צריך להיות קופאי. זה מצב לא תקין לדעתי. אבל בינתיים כל עוד זה המצב אי אפשר לצפות מהנהגים שיחזיקו את כל סוגי הכרטיסיות בכל רגע נתון. לגבי כרטיסים זה משהו אחר ואסור שיקרה מצב שכזה. אם זה קורה לנהג הדבר מעיד שהוא לא אחראי לעבודתו, חד וחלק. ודבר נוסף: באף אחת מתגובותי עד כה לה הבעתי את דעתי האם הנוסעים שלא זכו לקנות בראשון לחודש "חופשי חודשי" [כי לא היה לנהג] צריכים לנסוע בחינם, ולו רק מהסיבה שהזכרת בסוף תגובתך זאת. אבל יחד עם זאת הנוסעים צריכים להפעיל את ההגיון שלהם ולרכוש לפני הראשון לחודש.

מה ההבדל בין כרטיסים וכרטיסיות?
האם זה הגיוני לצפות שנוסע יקנה כרטיסיה חדשה כאשר הוא מנקב את הנסיעה האחרונה בכרטיסיה הקודמת, שמא בנסיעה הבאה לנהג לא תהיה כרטיסיה? הבעיה האמיתית היא שהנהגים משמשים גם כרטיסנים, וזה, יחד עם שיטת הכרטוס הארכיאולוגית, גורם לחוסר יעילות משווע של התחבורה הציבורית... עד ששיטת הכרטוס המפגרת לא תשתנה, תמיד יהיו בעיות מהסוג הזה...

 

[Sארז]

מה ההבדל בין כרטיסים וכרטיסיות?
האם זה הגיוני לצפות שנוסע יקנה כרטיסיה חדשה כאשר הוא מנקב את הנסיעה האחרונה בכרטיסיה הקודמת, שמא בנסיעה הבאה לנהג לא תהיה כרטיסיה? הבעיה האמיתית היא שהנהגים משמשים גם כרטיסנים, וזה, יחד עם שיטת הכרטוס הארכיאולוגית, גורם לחוסר יעילות משווע של התחבורה הציבורית... עד ששיטת הכרטוס המפגרת לא תשתנה, תמיד יהיו בעיות מהסוג הזה...

ההבדל גדול מאוד
בפנקס אחד של כרטיסים יש 100 כרטיסים. 100X5.30=530 כמה עולה חופשי חודשי אחד ? תעשה לבד את החשבון כמה יעלו 100 כרטיסים שכאלה... נהג הוא לא בנק מהלך על שתיים. ונכון מאוד ששיטת הכירטוס הנהוגה בישראל חייבת להשתנות, בין השאר גם מהסיבה שהנהגים הפכו מטרה קלה לשודדים וקרו יותר מידי מקרי שוד של נהגים.

 

[urilei]

תגובתך מעידה שאינך בקיא בחומר...
כיום לא יתכן מצב ש"נגמר פנקס" כי עובדים עם מודול. אבל גם בעבר לא היה מצב של נגמר הפנקס ויש הבדל גדול בין להחזיק "חופשי חודשי" או כל כרטיסיה מסוג כזה או אחר לבין פנקס של כרטיסים שיש בו 100 כרטיסים והמחיר שלו שווה ערך לכרטיסייה אחת של חופשי חודשי... שתבין, אף נהג לא יכול להחזיק כמויות גדולות של כרטיסיות ויש גבול לכל דרישה. צריכים גם להפעיל את ההגיון. נכון, יתכן מצב שנהג לא בסדר ולא ירכוש מראש את הכמות הסבירה, אבל נהג צריך לרכוש כמות סבירה ולא "פאקטים". ואכן כפי שהמליץ אחד המגיבים הקודמים - מחובתם ההגיונית של הנוסעים לרכוש "חופשי חודשי" לפני סופו של חודש שהרי לנהגים יש את הכרטיסיות האלה כבר החל מ-25 או 26 לחודש, אבל מה ? במו אוזני שמעתי נוסעים שאומרים "שאני אשלם כמה ימים מראש ?". אז לא, אל תשלמו מראש, אבל גם אל תבואו בטענות לנהגים בראשון לחודש בשעה 06:00...

ואשאל אותך שאלה אחרת
נניח שאני נוסע בקו 841 (לפני תקופת המודול), ואני בדיוק צריך לעשות נסיעה בקוד 16 והנהג יצא רק עם 4 כרטיסים כאלה וכבר מכר את כולם, אז מה? אז אני אשלם קוד 17 כי אין לנהג כרטיסים? המצב פה די זהה. אני לא מצפה מנהג להחזיק תמיד את כל סוגי הכרטיסים בעולם, אבל אם קרה שאין לו כרטיס שסביר למדי שיהיה לו (חופשי חודשי בתחילת חודש זה "סביר" למדי), אז הנוסע הוא לא זה שצריך לשלם את המחיר. לכל הפחות סביר לדרוש שכאשר אתה קונה חופשי חודשי החברה תקזז לך את מחירי הנסיעות הבודדות שביצעת עד אז (זאת בהנחה שהיא דורשת תשלום כאשר אין לנהג כרטיס מתאים)

 

[Sארז]

ואשאל אותך שאלה אחרת
נניח שאני נוסע בקו 841 (לפני תקופת המודול), ואני בדיוק צריך לעשות נסיעה בקוד 16 והנהג יצא רק עם 4 כרטיסים כאלה וכבר מכר את כולם, אז מה? אז אני אשלם קוד 17 כי אין לנהג כרטיסים? המצב פה די זהה. אני לא מצפה מנהג להחזיק תמיד את כל סוגי הכרטיסים בעולם, אבל אם קרה שאין לו כרטיס שסביר למדי שיהיה לו (חופשי חודשי בתחילת חודש זה "סביר" למדי), אז הנוסע הוא לא זה שצריך לשלם את המחיר. לכל הפחות סביר לדרוש שכאשר אתה קונה חופשי חודשי החברה תקזז לך את מחירי הנסיעות הבודדות שביצעת עד אז (זאת בהנחה שהיא דורשת תשלום כאשר אין לנהג כרטיס מתאים)

והתשובה לשאלה :
התשובה נמצאת בתשובה הקודמת שלי. אסור שיקרה לנהג מצב שישאר עם 4 כרטיסים. גם 10 כרטיסים זה לא בסדר. נהג שעובד בקו צריך להחזיק מלאי כרטיסים שאמורים להספיק למשמרת אחת לפחות, אם לא יותר. ואם במקרה במהלך נסיעה היו פי כמה נוסעים מהרגיל ומהצפוי הרי שאל לו לנהג לצאת לנסיעה הבאה בטרם ירכוש מלאי חדש. מקרים חריגים יש תמיד, אבל אם פועלים בחוכמה נמנעים מהתקלות.

 

[urilei]

והתשובה לשאלה :
התשובה נמצאת בתשובה הקודמת שלי. אסור שיקרה לנהג מצב שישאר עם 4 כרטיסים. גם 10 כרטיסים זה לא בסדר. נהג שעובד בקו צריך להחזיק מלאי כרטיסים שאמורים להספיק למשמרת אחת לפחות, אם לא יותר. ואם במקרה במהלך נסיעה היו פי כמה נוסעים מהרגיל ומהצפוי הרי שאל לו לנהג לצאת לנסיעה הבאה בטרם ירכוש מלאי חדש. מקרים חריגים יש תמיד, אבל אם פועלים בחוכמה נמנעים מהתקלות.

אני באמת לא מבין
מה שונה דין חופשי חודשי מדין כל כרטיס אחר והבעייה היא, שוב, לא באמת העובדה שהכרטיס חסר, אלא השאלה מה קורה אז. האם הנוסע מאולץ לשלם על נסיעה בודדת, מורד אחר כבוד מהאוטובוס, או נוסע בחינם ונהנה מן ההפקר

 

[Sארז]

אני באמת לא מבין
מה שונה דין חופשי חודשי מדין כל כרטיס אחר והבעייה היא, שוב, לא באמת העובדה שהכרטיס חסר, אלא השאלה מה קורה אז. האם הנוסע מאולץ לשלם על נסיעה בודדת, מורד אחר כבוד מהאוטובוס, או נוסע בחינם ונהנה מן ההפקר

ברמת העיקרון אתה צודק בהחלט
רק שאני נוהג להפעיל גם את ההגיון ולא רק את העיקרון. וההגיון אומר שנהג הוא לא בנק מהלך על שתיים.

 

[nitsansh]

תגובתך מעידה שאינך בקיא בחומר...
כיום לא יתכן מצב ש"נגמר פנקס" כי עובדים עם מודול. אבל גם בעבר לא היה מצב של נגמר הפנקס ויש הבדל גדול בין להחזיק "חופשי חודשי" או כל כרטיסיה מסוג כזה או אחר לבין פנקס של כרטיסים שיש בו 100 כרטיסים והמחיר שלו שווה ערך לכרטיסייה אחת של חופשי חודשי... שתבין, אף נהג לא יכול להחזיק כמויות גדולות של כרטיסיות ויש גבול לכל דרישה. צריכים גם להפעיל את ההגיון. נכון, יתכן מצב שנהג לא בסדר ולא ירכוש מראש את הכמות הסבירה, אבל נהג צריך לרכוש כמות סבירה ולא "פאקטים". ואכן כפי שהמליץ אחד המגיבים הקודמים - מחובתם ההגיונית של הנוסעים לרכוש "חופשי חודשי" לפני סופו של חודש שהרי לנהגים יש את הכרטיסיות האלה כבר החל מ-25 או 26 לחודש, אבל מה ? במו אוזני שמעתי נוסעים שאומרים "שאני אשלם כמה ימים מראש ?". אז לא, אל תשלמו מראש, אבל גם אל תבואו בטענות לנהגים בראשון לחודש בשעה 06:00...

אין שום הצדקה לדעתי שלנהג לא יהיו חופשי חודשי
ב-1 בחודש, ובטח לא ב-6.00 בבוקר... ה-1 בחודש לא מגיע במפתיע, ואפשר לצפות שביום הזה יהיה ביקוש גדול לכרטיסי חופשי חודשי, והחברה צריכה לדאוג למלאי מספיק של כרטיסים. זו לא צריכה להיות בעיה אישית של הנהג, זה ענין של נוהלי הפצה שכנראה לא עובדים כמו שצריך...

 

[Sארז]

אין שום הצדקה לדעתי שלנהג לא יהיו חופשי חודשי
ב-1 בחודש, ובטח לא ב-6.00 בבוקר... ה-1 בחודש לא מגיע במפתיע, ואפשר לצפות שביום הזה יהיה ביקוש גדול לכרטיסי חופשי חודשי, והחברה צריכה לדאוג למלאי מספיק של כרטיסים. זו לא צריכה להיות בעיה אישית של הנהג, זה ענין של נוהלי הפצה שכנראה לא עובדים כמו שצריך...

תגובה
ברגע שנהג יקבל פאקטים של כרטיסים לא תהיה בעייה. ודרך אגב, במקרה שנדון בשרשור הזה מדובר במוצ''ש שהיה 1 לחודש ובהחלט יתכן שהנהג גמר את מלאי החופשי חודשי ביום שישי ולא נשאר למוצ''ש. נכון, זה לא צריך לעניין את הנוסעים, אבל הנוסעים יודעים שאפשר לקנות חופשי חודשי החל מ-25 לחודש והם מתעלמים וזורקים את הבעייה על הנהגים ועל החברות. קצת הגיון לא היה מזיק.

 

[nitsansh]

תגובה
ברגע שנהג יקבל פאקטים של כרטיסים לא תהיה בעייה. ודרך אגב, במקרה שנדון בשרשור הזה מדובר במוצ''ש שהיה 1 לחודש ובהחלט יתכן שהנהג גמר את מלאי החופשי חודשי ביום שישי ולא נשאר למוצ''ש. נכון, זה לא צריך לעניין את הנוסעים, אבל הנוסעים יודעים שאפשר לקנות חופשי חודשי החל מ-25 לחודש והם מתעלמים וזורקים את הבעייה על הנהגים ועל החברות. קצת הגיון לא היה מזיק.

כתבתי שהאחריות היא של החברה
אם 1 בחודש הוא שבת, אז שידאגו שאפשר יהיה להצטייד בכרטיסי חופשי חודשי לפני תחילת העבודה במוצ"ש. אפשר לעשות דבר הרבה יותר פשוט... לקבוע שב-1 בחודש כרטיס חופשי-חודשי מהחודש הקודם עדיין תקף... זה לא יגרום לחברות נזקים גדולים מדי, וימנע מצבים של חוסר בכרטיסים... אבל הבעיה הבסיסית היא שכל שיטת הכרטוס והתמחור של התחבורה הציבורית בארץ מפגרת בעשרות שנים לעומת מה שנהוג בעולם המודרני... כמה זמן מתבזבז בגלל שהנהגים צריכים לתפקד במקביל ככרטיסנים, שלא לדבר על הסיכון הבטיחותי שזה עלול לגרום... מדינות רבות פתרו את הבעיה ע"י קביעת תוספת למחיר כאשר קונים כרטיס מנהג אוטובוס, כך שישתלם לנוסע לקנות כרטיסים בקופות מרכזיות, או במכונות אוטומטיות, או בפיצוציות, או בטלפון, והמלה האחרונה בנושא היא קניית כרטיסים באמצעות האינטרנט והדפסתם ע"י הנוסע.

 

[urilei]

כתבתי שהאחריות היא של החברה
אם 1 בחודש הוא שבת, אז שידאגו שאפשר יהיה להצטייד בכרטיסי חופשי חודשי לפני תחילת העבודה במוצ"ש. אפשר לעשות דבר הרבה יותר פשוט... לקבוע שב-1 בחודש כרטיס חופשי-חודשי מהחודש הקודם עדיין תקף... זה לא יגרום לחברות נזקים גדולים מדי, וימנע מצבים של חוסר בכרטיסים... אבל הבעיה הבסיסית היא שכל שיטת הכרטוס והתמחור של התחבורה הציבורית בארץ מפגרת בעשרות שנים לעומת מה שנהוג בעולם המודרני... כמה זמן מתבזבז בגלל שהנהגים צריכים לתפקד במקביל ככרטיסנים, שלא לדבר על הסיכון הבטיחותי שזה עלול לגרום... מדינות רבות פתרו את הבעיה ע"י קביעת תוספת למחיר כאשר קונים כרטיס מנהג אוטובוס, כך שישתלם לנוסע לקנות כרטיסים בקופות מרכזיות, או במכונות אוטומטיות, או בפיצוציות, או בטלפון, והמלה האחרונה בנושא היא קניית כרטיסים באמצעות האינטרנט והדפסתם ע"י הנוסע.

זה ממש לא ישנה שום דבר
זה פשוט יהפוך את תחילת החודש ל-2 במקום 1... מה שכן אולי אפשר זה להוציא תקנה שאם ביקשת מהנהג חופשי חודשי והוא אמר שאין - אתה זכאי לנסוע עם חופשי חודשי של חודש קודם.