אהממ..הסיפור שלי

SivanQAFUSfan

New member
אהממ..הסיפור שלי

סליחה על הכותרת הסופר צ'יזי...:) אני אדם מלודרמטי ותצטרכו לסבול את זה... טוף נתחיל...\ אני באה מבית דתי לאומי רגיל בצפון ת"א (אל תתחילו עם הסטיגמות) ובשנה שנתיים האחרונות חל בי שינוי. תמיד לא הייתי מאה אחוז דתייה בלב אבל קיימתי את המצוות, האמנתי באלוהים ויראתי מאי קיום מצוות. אבל זה היה אז...עם הזמן יותר ויותר דברים מחורבנים התחילו לקרות בבית (קוראים לזה גיל ההתבגרות לא?) ובהתחלה עוד הייתה לי האמונה וניסיתי להתחזק...אבל בשלב מסויים הבולשיט היה יותר מדי בשבילי והתחלתי לחשוב מחשבות אפיקורסיות. אני יודעת שהרבה אנשים יגידו - מה רק בגלל שקרו לך דברים רעים הפסקת? אבל זה לא בדיוק ככה. במקביל נחשפתי לכל מיני דברים בטלוויזיה (not porn folks!) שתרמו מאד לאישיות שלי (תמיד הייתי open minded יחסית לשאר) והתחלתי להבין יותר ולשאול יותר. זה קיטשי, אבל אני חושבת שאם יש אלוהים אז הוא אוהב את כולנו. את כוללללםם...את ההומואים ואת החילונים ואת השחורים (טוב אני קצת גולשת...) הסתכלתי על דברים שוב ופתאום הבנתי שזה נורא לא הגיוני, כל המצוות. שאני לא עושה אותן בלב שלם בכלל. בהדרגה התחלתי לחלל שבת, ולא , לא חשבתי שהשמיים יפלו(כמו שכולם אומרים), אבל הרגשתי לא בסדר ועד היום יש תחושה של "אסור!". אני גם חושבת שתפילה היא אובררייטד לפעמים...אם יש לי משהו להגיד לאלוהים, אין צורך לסבן אותו (מודים אנחנו לך...) אלא להודות לו כשאני מרגישה שצריך ולהתמרמר כשצריך. אני בכלל לא יודעת אם אני מאמינה באלוהים. זה צורך אנושי לא? להאמין שאם קורה משהו, אנחנו לא אשמים בפאק אפ. זה משרה תחושת בטחון כזאת, כשאתה חושב "מישהו שומר עלי". אבל כל העניין לא מעורר אצלי מזהו. אני מבקשת דברים מאלוהים לפעמים אבל רק "ליתר בטחון, אם הוא קיים". כי who knows? לא הרבנים. נמאס לי מכל העליונות הזאת...אני יודעת שזה נחשב לחוסר כבוד, אבל רבנים (שיש להם הרבה ידע, זה נכון- אבל) הם לא אלוהים והפסיקות שלהם נראות לי מופרכות לעיתים קרובות. העליונות הזאת מתבטאת הכי טוב ביחסי "בינו לבינה". שבוע שעבר בבי"ס ידיד שלי נגע בחברה שלו ומורה אחד אמר לו "פה זה בית ספר דתי. לא נוגעים בבנות". ואני חשבתי- "סליחה?!" כי אתם יודעים, זו לא מצווה לשמור נגיעה ונמאס לי מכל ההתחסדות הזאת. למה לא תשימו בנות ובנים על שני כוכבים שונים וזהו? for fuck's sake! זו הדרך של החברה הדתית להתמודד עם הורמונים של גיל ההתבגרות? לטאטא מתחת לשטיח. בחיים לא ידברו אתנו בבית הספר על סמים (כי אין אצל הדתיים) סיגריות (כי אין אצל הדתיים) ...וכ"כ נמאס לי. קשה למצוא את המקום בכזאת חברה. כי מצד אחד, אני ילדה טובה (כן כן...:) ומצד שני - אני ממש לא קרובה לשמרנות הדתית וממש סולדת ממנה. לא רציתי להיות כזאת- בית הספר הפך אותי לאנטי-דתית...כי בשיעור חברה מביאים לי הלכות פסח!!! שיעור חברה!!! לא הלכה!!! די!!! נהייתי גם די לא ציונית. אני חושבת שבחו"ל יותר קל גם בגלל הסיבות הברורות (בטחון, כלכלה וכו') וגם בגלל שכשאתה שם, אתה יהודי וזה לא משנה איזה יהודי אתה, חילני או דתי. כולם ביחד שם. וכאן כולם אחד נגד השני. יש דברים אצל חילונים שאני לא אוהבת, ונראה לי שיהיה לי ממש קשה לחזור בשאלה לגמרי כי יש לי כרגע רק חברה חילונית אחת ואנחנו לא כזה בקשר... ואני מרגישה שאני נותנת סטירה בפרצוף לאבא שלי. אבל לכאן הדברים התגלגלו. יש לי התלבטויות ומחשבות ואני חולקת אותן עם הרבה אנשים שמנסים לעזור לי(=להפוך אותי לדתיה טובה) אבל אני כבר מרגישה נתק. נתק גם מבני עקיבא. כל כך נוח לי עם מי שנהייתי, אבל אני פוחדת מהעתיד כי זה זר לי. אני לא יודעת מה הגילאים של האנשים פה אבל אני מניחה שכולכם עוברים/עברתם את זה... רק רציתי לחלוק קצת...דרך אגב אני מתלבטת אם לחלל חג או לא... היה מעניין? ;) יום נעים לכולם! סיון.
 

babylon_a1

New member
שלום סיוון

ברוכה הבאה (אני כאן בערך חודש, וכבר תפסתי פיקוד
) מה זה "לחזור בשאלה לגמרי..." תעשי מה שעושה לך טוב לדוגמא לקרוא את ההגדה של פסח ולאכול פיתות לקרוא את ההגדה של פסח ובשירים ללות את עצמך בגיטרה הכל הולך, רק תרגישי טוב עם מה שאת עושה ואת לא נותנת סטירה בפרצוף לאף אחד בזה שאת בוחרת איך לחיות - את באמת חושבת שהוא אמור להחליט כיצד תחיי מה תחשבי...
 

sharkyM

New member
ברוכה הבאה

לחסות בצל קורתנו. אם בא לך תחללי, אם לא בא לך תשמרי. תעשי רק מה שבא לך, לא פחות ולא יותר. אל תדפקי חשבון לאף אחד. חיים פעם אחת בלבד. הכי חשוב שתהיי שלמה עם עצמך, עם מי שאת, ומה שאת עושה. >sharkyM מת על הנשמות הטובות הבאות לעזור - די כבר, צאו לנו מהווריד<
 

spag

New member
מהסוף להתחלה:

יום נעים גם לך. כן, היה מעניין. 3) בקשר לאבא שלך - אני חולק על בבילון, ולדעתי זו בעיה רצינית שכדאי לנסות להתמודד איתה ולהשקיע בריכוך הסטירה להורים. אולי בבילון מגיע מרקע שונה משלך, אבל כדתיה-לאומית לשעבר, יש יותר סיכוי שהקשר עם ההורים יוכל לשרוד יפה את השינויים בחייך. 2) ביצפר - זה סתם מוסד. גם אם תחליטי להשאר דתיה, את יכולה לבנות לעצמך מערכת מוסרית שונה לחלוטין משל בית הספר. אם לדעתך לא צריך לערב חברה והלכה - עשי זאת. אם לדעתך אין איסור נגיעה ביהדות - געי במה שבא לך. גם ביהדות יש הרבה זרמים מאורתודוקסי-מודרני עד רפורמי. וביניהם בטח יש כמה שתהני ותסכימי איתם. 1) דבר ראשון, מה שלדעתי כדאי לך לעשות בתקופה זו בחייך - להחליט. לא להחליט בשאלות כמו "האם יש אלוהים?" (אני עדיין לא החלטתי), לשאלות כאלה תמיד תהיינה תשובות לשני הצדדים (ויסלחו לי אתאיסטי-הפורום
) אלא יותר בשאלות כמו - איך את מעוניינת לחיות את החיים שלך עם השאלות האלה. אל תחללי את החג, אם עדיין לא קיבלת החלטות. את עלולה להצטער על זה. ההחלטה צריכה להגיע מתוכך - והיא יכולה להיות גם "אני מחליטה לנסות"... - אבל תחליטי! כתבת שאת חולקת את הרעיונות שלך עם אנשים שמנסים "להפוך אותך לדתיה טובה" - תחלקי את המחשבות שלך גם עם כופרים למיניהם.
אני חייב להוסיף בדיחה על הצפון-תלאביביות שלך...שמת לב שכל משפט שלך - נכנס ביטוי באנגלית?
טוב, זה כנראה כי את English speaker, אבל for god sake, קצת respect לג'ודאיזם...קצת consistency!
- תמיד את מוזמנת לחלוק את קצת בפורום
בהצלחה בהכל. וכמנהג הפורום - לחדשים קבלי קפה
טעוגה (לפסח)
. למה עניתי מהסוף להתחלה? ...מממ...ככה יצא.
 

goylem

New member
הערה

סבורני שגם האתאיסט הכי גדול לא יוכיח שאין אלוהים, הוא רק יוכיח שאין שום הוכחה לשום דבר.
 

rigoletto111

New member
ברוכה הבאה (../images/Emo96.gif+|עוגה|)

אני מניח שבאיזה שלב תקבלי את ההחלטה שנוחה לך. יואו , הלכות פסח |מתגעגע|! הייתם מאמינים שכשהייתי בן 13 זכיתי במקום ראשון בחידון הלכות פסח בנתניה?
 

goylem

New member
מזל"ט על הזכיה בחידון

כשם שקיבלת שכר על הדרישה כך תקבל שכר על הפרישה..
 

rigoletto111

New member
../images/Emo6.gif תודה. אני מוכן להעביר גם את

את הפרס (ספר קודש, לצערי) למי שיהיה מעוניין! <אבל כבר שכחתי איך מכשירים תנורים ופורצלנים למיניהם. אז תעשו ליבון חמור, לחומרא>
 

goylem

New member
קח לך את ../images/Emo63.gif וגם את ../images/Emo158.gif

לא צריך את זה...
 
היי סיון

את נשמעת חכמה ויודעת מה את רוצה מעצמך, אם כי אני מאמין שזה שלב אחד מעוד הרבה שלבים שתעשי בסופו של דבר לאחד משני הכיוונים או לכיוון הדת או לכיוון החילוניות. הכי חשוב זה שתעשי את זה בקצב שלך ולא תמהרי מידי מצד אחד ולא תילחצי מצד שני מההורים כי תאמיני לי שבסוף הם יקבלו את זה אם תעשי את זה בצורה יפה ולא בבת אחת, בני אדם תמיד לומדים להסתגל למצבים הכי קשים שיהיו אז ברור שההורים שלך יסתגלו למצב כזה. ובסך הכל אם את לא מאמינה במשהו ונשארת שם אז את קוברת את החיים שלך ולא מגשימה את עצמך כמו שבא לך, כך שבטווח הרחוק לדעתי זה הרבה יותר צריך לפגוע בהורים שלך ובודאי שבך. אז תעשי רק מה שאת מאמינה בצורה שתפגע הכי פחות בהורים שלך. בהצלחה.
 

spag

New member
חנפן. יפה דיברת. ../images/Emo13.gif

סיוון, שוב מתנצל שניפחתי לך ת'שרשור...
 

BatHell

New member
אנחנו במצב מאוד דומה

הלכות בשיעורי חברה... שמירת נגיעה.. (?!) מנסים להפוך אותך ל"דתיה טובה"... (אהבתי את הכינוי
) חולקת מחשבות עם אחרים?... מפחדת שאת נותנת סטירה לאבא שלך?... מתנתקת מבני עקיבא?... כנ"ל, כנ"ל, כנ"ל! אז ככה בכללי, תדעי שאת לא לבד, יש עוד אנשים שעוברים את כל התהליך הזה. גמני ממש מבולבלת. אבל כל אחד יוצא מזה עם תשובה אחרת. אנחנו בפורום של יוצאים בשאלה, מן הסתם רובם הגיעו למסקנה שזה לא בשבילם, ומצד שני את יכולה להתייעץ עם סוג אחר של אנשים והם יגידו לך שהם הבינו שבדיוק הצד ההפוך הוא הנכון. אני חושבת שיש הגיון בשני הצצדים, אבל כמו שכבר הבנת, אני אישית עדיין לא הגעתי להחלטה סופית. תלוייה בין שמיים וארץ. אני בטוחה שיגיע היום שאני אצטרך להחליט... בנתיים, אני חוקרת. מנסה להבין. לא עזרתי לך הרבה, הא?... אולי אפילו יותר בילבלתי. מצטערת אם זה כך. אבל אני מאחלת לך בהצלחה בכל דרך שתחליטי ללכת בה.
 

SivanQAFUSfan

New member
תודה!!!!

נראה לי שאף פעם לא מגיעים להחלטה סופית... כל אחד ומה שמתאים לו. למה הכל חייב להיות מוגדר? טוב ברור שאנחנו צריכים קצת סדר בבלגן אבל ... תחשבו על זה לכל כמה אנשים יש תכונה משותפת (לא זה לא שיעור ביולוגיה!!! אגב אני נפטרתי מזה, ואני בכימיה אבל ששששששש לא בחופש) אבל הם בחיים לא יהיו מאה אחוז דומים לכן אם יש תכונה אחת שמתאימה זה לא צריך לשייך אותם אוטומטית! יש המון תת קבוצות אצל הדתיים (ודרך אגב זו רק אני או שמדברים על זה המון?) ! אוף אני עושה סלט מהכל...אל תשימו לב. בכל מקרה...תודה על התגובות!!! היה מבדר :). המשך יום מצויין! סיון.
 

rigoletto111

New member
זה נורא מגניב להשתייך לתת קבוצה

של דתיים "אתה יודע, אני מהדתיות האלו שלא מדליקות אור בשבת אבל נוסעות ורואות טלוויזיה והולכות עם מכנסיים צמודים וכיסוי ראש אחרי החתונה". בהצלחה
 

sarav55

New member
סיוון היקרה

ה' יתברך אוהב את כולם כולל אותך תחשבי טוב לפני שאת עושה דברים ואל תעשי שטויות זוהי תקופה שתחלוף ותחזרי אל עצמך מהר חבל על הזמן כל זמן שעובר הוא לא יחזור
 

Le Fay

New member
דרך אגב, אם האצבעות שלך מתחילות

להיות קצת דביקות עכשיו, זה באמת סימן שאתה מתחיל להפוך ל-
(כי גם המכשפות כאן לא אוהבות אותך).
 
למעלה