снова vs опять , הבדל

[Astroo]

Снова זה לא מחדש אלא "שוב"

אתה מושפע מעברית ומנסה לתרגם מילולית.
"מחדש" ברוסית זה "заново".
&nbsp

 

[חיים נחמן עלאק]

סביר להניח שכך הדבר

חילקתי את ״снова" לצורנים, с+ нова
с=מ-; новаזה מלשון "новый"

 

[Astroo]

דרך אגב, בעברית יש מקבילה ל-пере

המקבילה היא צורת הפועל "שיפעל".
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[חיים נחמן עלאק]

כן, אתה צודק, לא חשבתי על זה כרגע

אבל זה מבנה דקדוקי לא אוניברסלי, הרי לא תגיד ״שיכנוך״ בהוראה של ״חינוך מחדש״

 

[amot1]

יש עוד איזה טיעון שלא נגעתם בו והייתי רוצה את דעתכם

חבר שלי ( אוקראיני מדבר רק רוסית ) , אמר לי שהוא משתמש וחושב ש снова משתמשים מתי שזה עוד פעם\שוב בצורה "טובה" . כאילו רוצה את זה שוב
ו опять זה עוד פעם/שוב בצורה "רעה" . וכאן זה "עוד פעם" שברת את הצלחת, או משהו כזה ....
יש היגיון ? נכון לא נכון ? מה חושבים ?

 

[amot1]

ו ещё раз באמת, רציתי לשאול

מה המעמד שלו בין כל ה"שוב" האלו ? או שזה מקביל לחלוטין ?

 

[amot1]

לגבי Нужно וזכר/נקבה

את מה הוא מייצג בתור זכר/נקבה ? כי שמעתי мне Нужно
וגם мне Нужен שאותו בן אדם אמר את זה. אז בשני הפעמים הוא היה זכר, זה משתנה לפי השם עצם שבא אחריו ?

 

[טלמון סילבר]

מבחינה דקדוקית אלה חלקי דיבור שונים

יש תואר הפועל (למשל: מהר, לאט), ויש תואר השם (למשל: מהיר, איטי), וכו'.

במקרה הנ"ל תרגום מילולי אינו תופס. אם מעניינת אותך (כפי שאני חושד) רק המשמעות הסופית, בלי ניתוח דקדוקי, להלן דוגמאות

אני צריך ללכת = мне нужно уйти
אני זקוק לעיפרון = мне нужен карандаш

בדוגמה השנייה нужен זו כאילו הפעולה של העיפרון, בלשון זכר.
בדוגמה הראשונה זה כאילו תיאור מצב, כמו: חם לי, קר לי.

 

[Astroo]

לא נכון

במשפט: мне нужно уйти
"уйти" זה הנושא, "нужно" זה הנשוא, ו-мне זה מושא עקיף.
בדיוק כמו במשפט "мне нужен карандаш". ההבדל הוא רק במין הדיקדוקי.

 

[טלמון סילבר]

מעניין. תודה!

 

[טלמון סילבר]

אבל רגע,

אתה מדבר על חלקי המשפט (части предложения), ואני דיברתי על חלקי הדיבור (части речи), שזה משהו אחר: שם עצם, פועל, תואר השם (שם תואר), מילת קשר, שם גוף וכו'.

אם אינני טועה, нужен זה שם תואר (прилагательное), קיצור של нужный.

חשבתי ש-нужно במקרה הנ"ל זה תיאור מצב, כמו жарко. אז טעיתי? זה גם שם תואר (בצורה הקצרה)?

 

[Astroo]

גם нужно זה שם תואר במין סתמי

Мне нужно что? Мне нужно уйти.
לעומת זאת:
я чувствую себя как? Плохо.

 

[טלמון סילבר]

הבנתי, תודה.

 

[חיים נחמן עלאק]

בעברית כאשר נוקטים במילה ״צריך״ מטים אותה לפי המין

של האדם שצריך. אם הוא גבר אז ״צריך״, האישה ״צריכה״ וכנ״ל גם ברבים, ״צריכים״, ״צריכות״. המילה ״צריך״ מתייחסת למבצע הפעולה ומוטית לפי המין שלו.
לא כך ברוסית בשימוש במילה ״нужно״. המילה הזאת מתייחסת למין הדיקדוקי של אותו הדבר שצריכים אותו בלי קשר למין של מי שתריך. לדוגמה, המילה ״עפרון״ היא ברוסית ״карандаш״, והמין הדקדוקי שלה הוא זכר. מכאן, כאשר דובר/ת רוסית יגיד ״אני צריך עפרון״, הוא יגיד ״мне нужен карандаш״, גבר ואישה כאחד. ואם הוא או היא צריך/צריכה נקניק (колбаса ברוסית, מין דקדוקי נקבה), אז הוא/היא יגיד/תגיד ״мне нужна колбаса״. אם זה нужен או нужна נקבע לפי המין הדקדוקי של הפריט שצריכים אותו.

 

[חיים נחמן עלאק]

בעקרון את כל מה שאתה יכול להגיד באמצעות המילה ״нужно"

אתה חכול גם לבטא בעזרת ״надо", שבכלל לא צריך להטות אותה, ״надо״ היא תמיד ״надо". אבל פה יש איזה קטצ׳ קטן. בשימוש במילה ״надо" צריך להטות את שם הפרים שצריכים אותו ביחסה העונה על השאלות ״את מי?״ ו״את מה?״ אני לא זוכר את שם היחסה, אבל אסטרו בטוח זוכר. אבל השם הוא לא חשוב, חדוב לדעת איך להטות. לדוגמה, המשפט ״אני צריך/צריכה נקניק״ ב״надо״ נשמע כך: ״мне надо колбасы״. שים לב לסיומת של המילה ״נקניק״.

 

[amot1]

מובן ! אפשר דעתכם על זה ?

מתכוון על עוד פעם "טוב" ועוד פעם "רע"

 

[חיים נחמן עלאק]

נראה לי שיש משהו כזה

אבל אני לא יכול להגיד בוודאות

 

[RubberSoul92]

לא נכון.

 

[טלמון סילבר]

אולי קצת.

חברך האוקראיני אינו דובר אוקראינית? כתבתָ "רק רוסית".

 

[חיים נחמן עלאק]

כאילו לא ידועה לך תופעה של דוברי רוסית בלבד

אינם שייכים משום צד לעם הרוסי?