מדריד בחודש מרץ

C

carmonle

New member

• 30/10/05

• #1

מדריד בחודש מרץ

שלום, פחות משבוע מחזרתי מחופשה של 10 ימים בפריז, וכבר הזמנתי טיסה באל על למדריד במרץ (10 עד 17 מרץ). במרץ האחרון היינו שבוע בברצלונה והיה מאוד מהנה. ביצענו 2 טיולים עצמאיים מחוץ לעיר, הראשון מונסרט והשני לפיגראס - מוזיאון של דאלי ובדרך עצרנו בגירונה - העיר העתיקה. מזג האויר היה סביר וכלל ימי שמש. איך צפוי להיות מזג האויר במדריד בתקופה זו? האם לתכנן 7 לילות במדריד עם טיולים יומיים מחוץ לעיר ברכבת או שלתכנן מספר ימים מחוץ לעיר בעזרת רכב שכור. אודה להמלצות בנושא. ערן

 

י

יונית א

New member

• 30/10/05

• #2

אין צורך ברכב שכור

כדי להגיע ליעדים בסביבות העיר. (המקובלים כמובן). יש תחבורה ציבורית טובה ונגישים.

 

C

carmonle

New member

• 30/10/05

• #3

אודה להמלצות למלון מרכזי במדריד

עד 100 יורו ללילה. תודה ערן

 

צ

*צופיה*

New member

• 30/10/05

• #4

מלון

Regente.

 

C

carmonle

New member

• 31/10/05

• #14

../images/Emo41.gif אודה להמלצות נוספות למלונות

במדריד. תודה ערן

 

צ

*צופיה*

New member

• 30/10/05

• #5

אני דווקא הייתי שוקלת

גם אפשרות לשכור רכב, במקרה הזה. זה תלוי גם ב: שעות הטיסות (בכל זאת, אל על, אפשר יותר לסמוך על השעות מאשר צ'רטר). האם הייתם כבר במדריד. בגדול מדריד, לדעתי, “שווה" פחות ימים מאשר ברצלונה. והאם גיבשתם פחות או יותר מה וכמה אתם רוצים לראות שם ועוד יותר – כמה מחוץ למדריד. עוד שיקול הוא עד כמה חשוב לכם לבלות בערב, וכל ערב. כי בעונה הזאת, ואולי בכלל, הערב ייגמר די מוקדם בדרך כלל כשאתם מחוץ למדריד ובהתחשב בסביבה הקרובה שלה. אם אתם מתכוונים לעשות יותר מיומיים מחוץ למדריד אז נראה לי שכדאי לשכור רכב. ואז אפשר, במקום לקחת כל יום תחבורה ציבורית ולחזור למדריד, לעשות ברכב שכור את הסביבה הדי קרובה – טולדו, אוילה, סגוביה, אל אסקוריאל. אנחנו עשינו את זה בסיבוב של 5 ימים, לא כולל טולדו שכבר היינו בה בפעם קודמת, וכן כולל סלמנקה (שמאוד אהבנו ונשארנו בה עוד יום) וסביבתה. למדריד הקדשנו אז יומיים, אבל זו היתה פעם שנייה בה.

 

C

carmonle

New member

• 30/10/05

• #6

עדיין לא תכננו את הטיול. במרץ היינו

שבוע בברצלונה ובערב בד"כ הלכנו לישון אחרי שהיינו כ-12 שעות על הרגליים, היינו חוזרים ב-9 10 בערב לחדר. אנחנו בד"כ לא מבלים בלילות וגם בפריז משם חזרנו לפני פחות משבןע, 10 ימי חופש לא הלכנו למועדון לילה. יש לנו בסה"כ 7 ימי טיול, המראה מוקדם בבוקר יום שישי בשעה 4 לערך (קצת לפני) וחזרה ביום שישי שבוע לאחר מכן בשעה 9 לערך, כך שבאם נשכור רכב זה יהיה בתחילת הטיול. אני מעדיף באם ניתן לעשות זאת ברכבות ולחזור כל ערב למדריד או אפשרות זהה ברכב, לחזור מידי ערב למדריד, אחרת ידרש תכנון מדוייק מבחינת בתי מלון. זהו ביקורי הראשון במדריד. ערן

 

צ

*צופיה*

New member

• 30/10/05

• #7

למה תכנון

מדוייק מבחינת בתי מלון ? אין בעייה למצוא מלונות בדרך, כך שלפחות זה לא צריך להיות שיקול, לדעתי.

 

C

carmonle

New member

• 31/10/05

• #12

למרות שחודש מרץ הוא לא העונה החמה

האם אין סיכון באי הזמנת מלונות מראש למסלול טיול של 3 עד 4 ימים. ני שוקל לקחת רכב משדה התעופה ולטיל מחוץ למדריד 3 או 4 ימים ואז להגיע למדריד לסיים שם את החופםשה ב-3 או 4 ימי טיול. מאחר והטיסה לארץ חוזרת בשעה 09:40 בבוקר ונראה לי שעדיף להגיע לשדה התעופה במונית ממלון במדריד ולא לסיים את החופש במקום מרוחק שיחייב הרבה שעות נהיגה ביום החזרה לארץ משעת בוקר מוקדמת. ערן

 

צ

*צופיה*

New member

• 31/10/05

• #13

סיכון תמיד יש, אני מניחה

אבל אנחנו בדרך כלל לוקחים אותו, בעיקר בעונה כזאת, ולא קרה שנפלנו. חוץ מאשר בספרד דווקא, ששם הזמנו כמה פעמים מקום מראש בפארדור. ואולי בעוד כמה מקומות בשיא העונה. אנחנו עשינו את הסיבוב שפירטתי בסוף אפריל או תחילת מאי, ולא היתה לנו ממש שום בעייה עם מלונות. הרעיון לקחת את הרכב ישר מהשדה טוב גם מעוד סיבה : הכניסות לשדות תעופה לפעמים לוקחות הרבה זמן, יותר ממה שהערכנו, גם בגלל פקקים וגם בגלל שילוט גרוע (לא זוכרת אם זה היה בברצלונה או במדריד, אבל נדמה לי שבספרד ממש התברברנו עם זה). נהג מונית זה רעיון מצויין, ובעיקר שהשדה במדריד לא רחוק מהעיר.

 

N

nitsansh

New member

• 31/10/05

• #18

במדריד יש מטרו בשדה התעופה

אמנם הקו הזה לא מגיע ישר למרכז העיר, אבל יש תחבורה טובה יחסית. השיקול שלך להיות בלילה האחרון בעיר הקרובה הוא הגיוני, גם אם תלון במדריד תצטרך לקום ב-5 בבוקר אם לא קודם... אבל זה לא מחייב שאת הרכב תיקח כבר ביום הראשון... אפשר להיות יומיים בעיר בהתחלה, אחרי זה לנסוע ברכב ולחזור בערב הלפני אחרון... יונית צודקת שעם רכב צמוד יש לך יותר גמישות במסלול ובלוח הזמנים, וכמו כן אתה לא מוגבל בטווח הנסיעה ממדריד ואם אתה שוכר רכב ל-4 ימים אז הטווח שלך יכול להגיע עד יומיים נסיעה שזה מכסה את רוב ספרד... אתה יכול להגיע למשל עד אזור הבסקים בצפון או אזור אקסטרמדורה במערב (גם אנדלוסיה נמצאת בטווח הזה אבל את החלק הזה אני מציע שתשאיר לטיול הבא כי תצטרך שבוע בשבילו)... לינה תמיד אפשר למצוא, ובעונה הזו המחירים בתקופת השפל... כדאי לך לבדוק אפשרות של דיל ברשת הפרדורים, אם זכרוני אינו מטעני יש חבילות של 2-3 לילות (ואולי גם 4 או 5) ואתה יכול להיות כל לילה במקום אחר, אבל את זה צריך להזמין מראש... בכל אופן, לשכור רכב ולנסוע כל יום הלוך וחזור אין בזה הרבה היגיון (אם כי זה יכול לאפשר לך לבקר ב-2-3 מקומות באותו יום שלא תוכל לעשות בתחבורה ציבורית).

 

צ

*צופיה*

New member

• 1/11/05

• #22

לדעתי לא כדאי

לפצל את השהייה במדריד (ובדרך כלל בכל סוג כזה של טיול. עיר + שכירת רכב לטיול מחוץ לעיר). לא מוצאת בזה שום יתרון ודווקא להפך. היתרון היחיד יכול להיות, וגם זה לא תמיד, פחות כמה יורו אם לא לוקחים את הרכב מהשדה. ולא הייתי מרחיקה עד הבסקים. יש מספיק מקומות באיזור הקרוב יותר למדריד. בעיקר אם ההערכה היא רק 3 וחצי עד 4 ימים. פארדור אכן יכול להיות חוויה נחמדה, אם כי קצת יקרה. אם מדובר על האיזור הזה, אנחנו היינו בזה של טולדו.

 

C

carmonle

New member

• 1/11/05

• #23

תודה לעונים, מה זה רשת הפרדורים ?

אפשר קצת יותר פרטים. מה דעתכם על האופציה הבאה: לקיחת רכב ל-3 ימים במסלול הבא: אסקוריאל, עמק הנופלים וסגוביה (לינה בסגוביה). המשך למחרת לאווילה ולסלמנקה (לינה בסלמנקה) למחרת חזרה למדריד ולינה 4 לילות במדריד. 3 ימים מוקצים למדריד ויום אחד בתחבורה ציבורית לטולדו. אודה להערות.

 

N

nitsansh

New member

• 1/11/05

• #24

אוילה וסלמנקה ביום אחד לא נראה לי

אבל אפשר להגיע אחה"צ לסלמנקה, לבקר למחרת ולנסוע חזרה למדריד. אפשר גם הפוך - לנסוע קודם לסלמנקה ולבקר באוילה בדרך חזרה למדריד. אני חייב לציין שאני מסתמך על מה שקראתי על הערים האלה ולא על התרשמות אישית, חוץ מטולדו וסגוביה שביקרתי בהן. אתה יכול גם לשכור רכב ל-4 ימים ולכלול את טולדו במסלול - זו בעיקר שאלה של עלות רכב+מלון בטולדו מול תחבורה ציבורית+מלון במדריד... אבל גם בעיר כמו טולדו יש נקודות תצפית שיהיה יותר קל להגיע אליהן עם רכב... ואם יש לך רכב אתה יכול לבקר גם במקומות קטנים בדרך, כמו למשל ארמון ליד סגוביה ששכחתי כרגע את שמו... או אם יש זמן להציץ בארנחואז... פשוט האפשרויות יותר גדולות כשיש לך רכב, ואם אין הבדל משמעותי בעלויות אז נראה לי שעדיף לשכור את הרכב לכל המסלול... שלא לדבר על הזמן שנחסך על הנסיעה ממדריד לטולדו בכוון אחד במקום הלוך וחזור... אם יש רכב ל-4 ימים אני הייתי עושה מסלול כזה בערך... ארנחואז-טולדו-אסקוריאל-סגוביה-אוילה-סלמנקה... ואולי יש זמן לעוד מקום בדרך... לילה אחד בטולדו (לא חייב להיות בתוך העיר, כשיש לך רכב אתה יכול להגיע למקומות זולים מחוץ לערים), לילה שני בסגוביה והשלישי בסלמנקה... אתה חוזר למדריד בערב של היום הרביעי ואז יש לך עוד 4 לילות ו-3 ימים במדריד... עשיתי נכון את החשבון? לפני שאתה סוגר את הרכב והלינות (אין לך מה למהר, יש עוד 4 חודשים...) חשוב לבדוק איזה אתרים סגורים באיזה ימים בשבוע כדי שלא יהיה מצב שתגיע למשל לטולדו ביום שבתי הכנסת סגורים או שתהיה בסגוביה כשהאלקזר סגור... אם יש בעיה אפשר פשוט לארגן את המסלול בסדר שונה... כל מסלול סיבובי אפשר לעשות ב-2 הכיוונים...

 

C

carmonle

New member

• 1/11/05

• #26

תודה, מבחינת רכב אין הבדל שכן אני

חשבתי לעשות את טולדו בתחבורה ציבורית ולחסוך יום שכירת רכב. יתכן שמקומות הלינה שתכננתי לא ראליים למרחקי נסיעה, בסה"כ איני אוהב לרות ממקום למקום. המסלול הוא לא סיבובי ותכננתי 5 לילות במדריד ו-2 בדרך, אולם 4 ימים אטייל מחוץ למדריד ו-3 במדריד. ביום השני חוזר בבוקר לארץ ערן

 

N

nitsansh

New member

• 1/11/05

• #27

הענין הוא לא המרחקים...

כי המרחק היומי הכי גדול במסלול שלך זה מסלמנקה למדריד, ולא נראה לי שזה יותר מ-3 שעות... (אם היית צריך לנסוע הלוך וחזור זה כבר היה גבולי לטיול יום...) השאלה היא כמה זמן כדאי להקדיש לכל עיר, ונראה לי שלסלמנקה צריך יותר זמן מאוילה ובכל מקרה לא תוכל להספיק את שתיהן ביום אחד (תזכור שזה מרץ והשמש שוקעת בסביבות 6, לא 9-10 כמו בקיץ)... וגם נראה לי עדיף "לחתוך" את הנסיעה הארוכה מסלמנקה למדריד ל-2 קטעים... אבל את המסלול המפורט אין צורך לסגור בשלב זה... בכלל אין צורך לסגור שום דבר (חוץ מהטיסה שכבר הזמנת) יותר מחודש לפני הנסיעה, כשמדובר בתקופת שפל... עשיתי בדיקה באתר של הפרדורים ונראה שהמבצעים האטרקטיביים לא רלבנטיים בשבילך, אלא אם אתה צעיר בין 20 ו-30 או בגיל הזהב (60 פלוס)... המבצעים שיש לכל הגילים הם של 2 לילות באותו פרדור (כשחובה להזמין חצי פנסיון), או של 5 או 6 לילות, שהם הדילים הטובים. הדיל של 5 לילות עולה 78 יורו ללילה ו-6 לילות ב-71 ללילה, כשהמחירים הרגילים הם בסביבות 120 יורו, ולרוב זה לא כולל ארוחת בוקר ומע"מ (7%). יש גם הגבלות על ניצול הדילים, למשל במרץ אי אפשר ללון במסגרת הדיל בטולדו ורק באמצע שבוע באוילה או סגוביה (אבל בסלמנקה גם בסוף שבוע)... במדריד אין פרדור, הכי קרוב לעיר הוא באלקלה דה-הנרס (מזרחית לעיר, בכוון של שדה התעופה, היה יכול להתאים בלילה האחרון) אבל שם אין דילים... חוץ מזה הם שומרים מקומות רק עד 4 אחה"צ שזה יכול להיות גם מגבלה רצינית... אגב, מתברר שבמרץ זה כבר לא כל-כך עונת שפל בספרד והמחירים יותר יקרים מפברואר, ובהרבה מקומות המחירים זהים ממרץ עד אוקטובר...

 

C

carmonle

New member

• 1/11/05

• #28

תודה לעונים, אנו בני 50 +- , אנו

לא אוהבים לסחוב מזוודות כל בוקר או להחליף מלון כל יום. תודה ערן

 

N

nitsansh

New member

• 5/11/05

• #34

אז אולי בשבילכם עדיף טיולי-יום...

או למצוא מקום לינה ליומיים למשל באוילה וממנה לנסוע לסגוביה וסלמנקה... אז אפשר ביום הראשון לבקר באל-אסקוריאל ולהמשיך לאוילה, ביום השני לנסוע לסלמנקה ולחזור ללינה באוילה, וביום השלישי לבקר בסגוביה בדרך חזרה למדריד... מבחינת נסיעות זה יוצא בערך אותו דבר אבל צריך לפרוק מזוודות ולארוז מחדש רק פעם במקום פעמיים...

 

N

nitsansh

New member

• 1/11/05

• #25

בענין פרדורים...

זוהי רשת של מלונות בבעלות ממשלתית שפרושה בכל חלקי ספרד... חלקם הגדול ממוקמים במבנים הסטוריים או בנקודות נוף מיוחדות... למשל יש פרדור במנזר על גבעת אלהמברה בגרנדה... (זה אם אינני טועה המלון הכי יקר ברשת) קח בחשבון שאלה לא מלונות מודרניים שנבנו למטרה הזו ויכול להיות שחלק מהשרותים המקובלים חסרים (אל תצפה למשל למצוא בריכת שחיה, אבל לעונה הזו זה במילא לא רלבנטי...) כל הפרטים על המלונות של הרשת אפשר למצוא באתר PARADOR.ES http://www.parador.es/ingles/index.htm

 

י

יונית א

New member

• 1/11/05

• #30

הצעה אחרת- על בסיס ההעדפה שלך

רכב ממדריד לאל אסקוריאל- עמק הנופלים וסגוביה- יום 1 עם לינה בסגוביה או סביבתה. יום 2- המשך לאווילה והגעה לסלמנקה -לינה ואולי סיור ערב. (עד אווילה מסגוביה כ65 ק"מ . מאווילה לסלמנקה עוד כ100 ק"מ. מרחק סביר. *אפשרות חלופית- מסגוביה ישירות לסלמנקה- 180 ק"מ וסיור בעיר יום 3 סלמנקה-סיור חצי יום. ונסיעה למדריד- החזרת הרכב -לינה במדריד את אחד מהימים של מדריד להקדיש לטולדו בתחבורה ציבורית. או.... אם נסעת ישירות מסגוביה לסלמנקה (יום 2- הצעה חלופית) יום 3-לחזור למדריד דרך אווילה. לגבי לינה בפארדור- ישנתי פעם אחת בפארדור של טולדו, הנוף משקיף אל העיר בזריחה ושקיעה מרשים מאד. לא ידעתי אז כי עליי להזמין מראש חדר "עם נוף" ולכן לנתי בסתם חדר ובשביל הנוף הייתי צריכה להסתובב בשטחים הציבוריים. הפארדור הינו ארמון, בית אצולה ישן (עתיק) משופץ ומתחוזק טוב. כמובן שאינו דומה בכלל למלונות 4-5 כוכבים במבנה (הייתה בריכה ,נדמה לי) אבל האווירה, הריהוט, (הדלתות החורקות גם) אפילו השירותים בקומת הלובי עוררו אצלי התפעלות. שווה בספרד, אם יש אפשרות כלכלית לישון לילה אחד בפארדור. (לא חובה).