תואר שני עם/בלי תזה?
- פותח הנושא nir56
- פורסם בתאריך
לתואר שני לכשעצמו אין שום חשיבות בכלל
מה שחשוב זה יכולת שלך להשתתף במחקר, כי מי שמגיע עם תואר מתקדם לתפקיד שדורש תואר מתקדם - מגיע להשתתף במחקר. מי שמגיע עם תואר מתקדם לתפקיד שאינו דורש תואר כזה - תואר מתקדם לרוב לא ישחק תפקיד משמעותי.
מי שרוצה אנשים למחקר - לא יסתכל על תואר ללא תיזה. מי שרוצה אנשים לתפקידי הנדסה - לא יסתכל, לרוב, על תואר שני כלל.
אם אתה רוצה ללמוד בשבילך להעשרה עצמית - תעשה מה שכיף לך.
מה שחשוב זה יכולת שלך להשתתף במחקר, כי מי שמגיע עם תואר מתקדם לתפקיד שדורש תואר מתקדם - מגיע להשתתף במחקר. מי שמגיע עם תואר מתקדם לתפקיד שאינו דורש תואר כזה - תואר מתקדם לרוב לא ישחק תפקיד משמעותי.
מי שרוצה אנשים למחקר - לא יסתכל על תואר ללא תיזה. מי שרוצה אנשים לתפקידי הנדסה - לא יסתכל, לרוב, על תואר שני כלל.
אם אתה רוצה ללמוד בשבילך להעשרה עצמית - תעשה מה שכיף לך.
rachelushka
New member
זה לא מדויק שמי שרוצה אנשים למחקר
לא יסתכל על תואר שני בלי תזה. יש מספיק משרות של researcher שדורשות תואר שני כתנאי סף ולא ממש אכפת להם מהתיזה.
לא יסתכל על תואר שני בלי תזה. יש מספיק משרות של researcher שדורשות תואר שני כתנאי סף ולא ממש אכפת להם מהתיזה.
rachelushka
New member
קודם כל, בתואר שני (לפחות בעברית)
עושים לפחות שני סמינריונים ומעבדה אחת. זה אמנם לא בסדר גודל של תזה, אבל בהחלט נותן משהו לדבר עליו.
חוץ מזה, אם נושא התזה לא קשור לעבודה המבוקשת, אני לא רואה סיבה לשאול עליו. נראה לי הרבה יותר הגיוני לשאול על התחום שבו עוסקת העבודה ולראות מה הבנאדם למד עליו במסגרת התואר השני.
אבל אני רק באמצע התואר השני עכשיו (בלי תזה) אז אני לא אומרת מנסיון. כשאתחיל להתראיין למשרות שדורשות תואר שני אחזור לדווח
עושים לפחות שני סמינריונים ומעבדה אחת. זה אמנם לא בסדר גודל של תזה, אבל בהחלט נותן משהו לדבר עליו.
חוץ מזה, אם נושא התזה לא קשור לעבודה המבוקשת, אני לא רואה סיבה לשאול עליו. נראה לי הרבה יותר הגיוני לשאול על התחום שבו עוסקת העבודה ולראות מה הבנאדם למד עליו במסגרת התואר השני.
אבל אני רק באמצע התואר השני עכשיו (בלי תזה) אז אני לא אומרת מנסיון. כשאתחיל להתראיין למשרות שדורשות תואר שני אחזור לדווח
המם....
שמעי, ההבדל בין עבודת תיזה לבין סמינריון הוא שמיים וארץ. לפחות כשאני עשיתי תיזה, הדרישות היו שונות בתכלית. ולו כי בסמינריונים בדרך כלל לא עושים מחקר חדש אלא עובדים על מחקר קיים שכבר פורסם, ובמקרה הכי טוב (אם בטעות זה המחקר של המנחה שלך לסמינריון) זוכים לעשות איזה שיפצור או שניים. במקרה היותר גרוע פשוט עושים תקציר מאמרים. כנ"ל מעבדות - בדרך כלל בעצם מבצעים עבודה שחורה למחקרים של הפרופסור והדוקטורנטים שלו.
בתואר שני, העבודה שלך צריכה להיות חדשנית וברת פרסום. אני לא יודע אם לתואר שני מתעקשים על פרסום בכל מקום (איתי התעקשו), אבל זה לפחות צריך להיות מספיק חדשני לפרסום. אני יודע על מישהו שעשה תואר שני בעברית, והפרופסור שלו היה מציק לו גם אחרי שקיבל את התואר שיסיים את העבודה על המאמר. הפרופסור שלי לא נתן לי לסיים לפני שסיימתי את העבודה על המאמר (בפתוחה, לא עברית). זכאות לפרסום (גם אם לא הפרסום עצמו) זה תנאי סף של מל"ג לאישור התיזה.
חלק מהעניין של עבודה מחקרית בחברות כמו מעבדות IBM או מייקרוסופט - זה יכולת פרסום. זה שכבר יש לך מאמר או שניים מראה שלא רק שעשית עבודה חדשנית, אלא גם הצלחת להביא אותה לידי פרסום, הצגת בפורומים מקצועיים, עברת ביקורת מקצועית - וכל זה בהצלחה. זה משהו שלא עושים בסמינריונים ומעבדות.
שמעי, ההבדל בין עבודת תיזה לבין סמינריון הוא שמיים וארץ. לפחות כשאני עשיתי תיזה, הדרישות היו שונות בתכלית. ולו כי בסמינריונים בדרך כלל לא עושים מחקר חדש אלא עובדים על מחקר קיים שכבר פורסם, ובמקרה הכי טוב (אם בטעות זה המחקר של המנחה שלך לסמינריון) זוכים לעשות איזה שיפצור או שניים. במקרה היותר גרוע פשוט עושים תקציר מאמרים. כנ"ל מעבדות - בדרך כלל בעצם מבצעים עבודה שחורה למחקרים של הפרופסור והדוקטורנטים שלו.
בתואר שני, העבודה שלך צריכה להיות חדשנית וברת פרסום. אני לא יודע אם לתואר שני מתעקשים על פרסום בכל מקום (איתי התעקשו), אבל זה לפחות צריך להיות מספיק חדשני לפרסום. אני יודע על מישהו שעשה תואר שני בעברית, והפרופסור שלו היה מציק לו גם אחרי שקיבל את התואר שיסיים את העבודה על המאמר. הפרופסור שלי לא נתן לי לסיים לפני שסיימתי את העבודה על המאמר (בפתוחה, לא עברית). זכאות לפרסום (גם אם לא הפרסום עצמו) זה תנאי סף של מל"ג לאישור התיזה.
חלק מהעניין של עבודה מחקרית בחברות כמו מעבדות IBM או מייקרוסופט - זה יכולת פרסום. זה שכבר יש לך מאמר או שניים מראה שלא רק שעשית עבודה חדשנית, אלא גם הצלחת להביא אותה לידי פרסום, הצגת בפורומים מקצועיים, עברת ביקורת מקצועית - וכל זה בהצלחה. זה משהו שלא עושים בסמינריונים ומעבדות.
ArchiParchi
New member
יכול להעיד רק על עצמי וסביבתי
אבל תואר שני בלי תזה זה כמו לעשות עוד שנתיים של קורסים בתואר ראשון, אין ממש הבדל.
אבל תואר שני בלי תזה זה כמו לעשות עוד שנתיים של קורסים בתואר ראשון, אין ממש הבדל.
אם מעניין אותך להמשיך ללמוד
אז למה לא באקדמיה?
נניח תואר שני כאן ואז דוקטורט בחו"ל (או פוסט בחו"ל)?
מחברים שעשו את הפוסט בכמה מקומות נחשבים בארה"ב, החוויה נשמעת כמו משהו מאוד מיוחד.
והרבה יותר בגלל מעבדות המחקר והפרופסורים מאשר בגלל חווית הרילוקיישן.
ואם למרות הכל לא באקדמיה, אז למה תואר שני בכלל ולא לקחת קורסים בקורסרה או אחד המקומות הדומים? (סטנפורד/MIT אונליין...)
--
כמו שכתבו לך, נדיר למצא דרישות לתואר שני (או עדיפות לתואר כזה) כשהוא לא מגיע עם התמחות ספציפית.
יכול להיות שבחברות כמו IBM בחיפה, כן יש עדיפות לתואר כזה.
אבל בדרך כלל לא תהיה שום עדיפות.
אז למה לא באקדמיה?
נניח תואר שני כאן ואז דוקטורט בחו"ל (או פוסט בחו"ל)?
מחברים שעשו את הפוסט בכמה מקומות נחשבים בארה"ב, החוויה נשמעת כמו משהו מאוד מיוחד.
והרבה יותר בגלל מעבדות המחקר והפרופסורים מאשר בגלל חווית הרילוקיישן.
ואם למרות הכל לא באקדמיה, אז למה תואר שני בכלל ולא לקחת קורסים בקורסרה או אחד המקומות הדומים? (סטנפורד/MIT אונליין...)
--
כמו שכתבו לך, נדיר למצא דרישות לתואר שני (או עדיפות לתואר כזה) כשהוא לא מגיע עם התמחות ספציפית.
יכול להיות שבחברות כמו IBM בחיפה, כן יש עדיפות לתואר כזה.
אבל בדרך כלל לא תהיה שום עדיפות.
טרול המתכנן
New member
יש לך 200K ש"ח ספייר?
כלכלה ועלות אלטרנטיבית
אין משמעות למחיר של התואר עצמו.
השאלה היא מה המאזן הכספי הכולל במידה ועושים תואר כזה לעומת יציאה לשוק העבודה שנתיים מוקדם יותר.
ולכן, טרול המתכנן הניח כאן (כנראה) שההפרש בין משרת סטודנט למשרה מלאה, ביחד עם כל שאר ההוצאות וההכנסות בחוץ יביאו להפרש של כ 200K ש"ח עבור תקופה של שנתיים (כולל הנזק מעיכוב של שנתיים בצבירת פנסיה וכדומה)
עוד הנחה שכנראה קיימת כאן היא שהשכר בהמשך הקריירה לא יושפע בכלל מעובדת קיום תואר שני.
--
אין דרך אמיתית לבחון את המספרים האלה, אבל הם בהחלט מצביעים על תסריט סביר.
וזה מה שכנראה ניסה הטרול המתכנן להגיד
אין משמעות למחיר של התואר עצמו.
השאלה היא מה המאזן הכספי הכולל במידה ועושים תואר כזה לעומת יציאה לשוק העבודה שנתיים מוקדם יותר.
ולכן, טרול המתכנן הניח כאן (כנראה) שההפרש בין משרת סטודנט למשרה מלאה, ביחד עם כל שאר ההוצאות וההכנסות בחוץ יביאו להפרש של כ 200K ש"ח עבור תקופה של שנתיים (כולל הנזק מעיכוב של שנתיים בצבירת פנסיה וכדומה)
עוד הנחה שכנראה קיימת כאן היא שהשכר בהמשך הקריירה לא יושפע בכלל מעובדת קיום תואר שני.
--
אין דרך אמיתית לבחון את המספרים האלה, אבל הם בהחלט מצביעים על תסריט סביר.
וזה מה שכנראה ניסה הטרול המתכנן להגיד
לא הכל נמדד בכסף וגם החישוב הזה שגוי
רוב האנשים שאני מכיר שעשו תואר שני עשו אותו בשביל הכיף.
עלות תואר שני למלגאי היא שונה: ראשית אין שכר לימוד, שנית יש מלגת קיום נמוכה, שלישית יש מלגה נוספת מהמנחה ולבסוף יש משכורת ממשרת מתרגל.
לפני כ-7 שנים (בן גוריון) במסגרת תואר שני קיבלתי פטור מלא משכר לימוד וכן סה"כ סכומים שהצטברו ל-7 אלף נטו.
אם נניח שמתכנת בתחילת דרכו עושה 9-14 נטו ההפרש לא מאוד גדול.
רוב האנשים שאני מכיר שעשו תואר שני עשו אותו בשביל הכיף.
עלות תואר שני למלגאי היא שונה: ראשית אין שכר לימוד, שנית יש מלגת קיום נמוכה, שלישית יש מלגה נוספת מהמנחה ולבסוף יש משכורת ממשרת מתרגל.
לפני כ-7 שנים (בן גוריון) במסגרת תואר שני קיבלתי פטור מלא משכר לימוד וכן סה"כ סכומים שהצטברו ל-7 אלף נטו.
אם נניח שמתכנת בתחילת דרכו עושה 9-14 נטו ההפרש לא מאוד גדול.
שכר של 7 אלף נטו עבור לימודי תואר שני בלי תזה
ועוד בלי תשלום דמי לימוד בכלל?
זה יפה מאוד.
לא ידעתי שזה הסטנדרט.
משום מה האמנתי שהמצב באקדמיה קצת פחות זוהר.
מתוך עניין אמיתי, כמה יכול דוקטורנט להרוויח כדי שילמד? פוסט דוקטורנט? תואר שני עם תזה?
ולרגע אין לי וויכוח עם הנושא של הכיף.
לטעמי זאת הסיבה היחידה הלגיטימית ללמוד תואר שני או בכלל להמשיך לתארים מתקדמים יותר.
מתנצל אם הובנתי לא נכון.
ועוד בלי תשלום דמי לימוד בכלל?
זה יפה מאוד.
לא ידעתי שזה הסטנדרט.
משום מה האמנתי שהמצב באקדמיה קצת פחות זוהר.
מתוך עניין אמיתי, כמה יכול דוקטורנט להרוויח כדי שילמד? פוסט דוקטורנט? תואר שני עם תזה?
ולרגע אין לי וויכוח עם הנושא של הכיף.
לטעמי זאת הסיבה היחידה הלגיטימית ללמוד תואר שני או בכלל להמשיך לתארים מתקדמים יותר.
מתנצל אם הובנתי לא נכון.
ArchiParchi
New member
עם תזה. בלי תזה אתה לא תקבל מלגה.
לפני 10 שנים - זה היה פחות מזה
בסוף שנות התשעים, מלגת תואר שני פלוס התשלום על עבודה בתור מתרגל, היה יכול להגיע לסכום של כ-5K ש"ח בשנה הראשונה, ו-6K ש"ח בשנה השניה [ולאחר שיש לך כבר נושא מאושר לתזה] של תואר שני.
לאחר פיצות הבועה, נוצר עומס של ביקוש למקומות בתואר שני [של אנשים שנפלטו מהתעשיה והחליטו ללכת לתואר שני בינתיים] - והמילגות ירדו בערך ב-1000 ש"ח. מה קרה מאז - אין לי מושג, אבל כלל לא אתפלא אם המילגות לא עלו בהרבה מאז.
כל זה לא צריך להפתיע אותך - השכר החציוני בישראל כמעט שלא השתנה מאז סוף שנות ה-90, ועומד על כ-6500 ש"ח לחודש.
בסוף שנות התשעים, מלגת תואר שני פלוס התשלום על עבודה בתור מתרגל, היה יכול להגיע לסכום של כ-5K ש"ח בשנה הראשונה, ו-6K ש"ח בשנה השניה [ולאחר שיש לך כבר נושא מאושר לתזה] של תואר שני.
לאחר פיצות הבועה, נוצר עומס של ביקוש למקומות בתואר שני [של אנשים שנפלטו מהתעשיה והחליטו ללכת לתואר שני בינתיים] - והמילגות ירדו בערך ב-1000 ש"ח. מה קרה מאז - אין לי מושג, אבל כלל לא אתפלא אם המילגות לא עלו בהרבה מאז.
כל זה לא צריך להפתיע אותך - השכר החציוני בישראל כמעט שלא השתנה מאז סוף שנות ה-90, ועומד על כ-6500 ש"ח לחודש.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.