מי היה ישראל קסטנר - סבה של מרב מיכאלי

מ

מהוני

New member

• 12/12/12

• #1

מי היה ישראל קסטנר - סבה של מרב מיכאלי

מי היה ישראל קסטנר - סבה של מרב מיכאלי

ננעל בתאריך 30.11.12 בשעה 14:51 על-ידי גלובל

ננעל בתאריך 30.11.12 בשעה 14:27 על-ידי גלובל

תחת הכותרת 'מי את מרב מיכאלי' כותבים בYNET:

מיכאלי היא נכדתו של ד"ר ישראל קסטנר, שבתקופת השואה ניהל משא ומתן עם הגרמנים על הצלת יהודים תמורת ציוד ואספקה מהמערב. קסטנר הועמד לדין בארץ וזוכה. בעוד הערעור תלוי ועומד, נורה קסטנר בפתח ביתו בתל-אביב על-ידי מתנקש יהודי. מיכאלי הזכירה לא פעם את סבה המנוח.
כמובן שתיאור זה חוטא לאמת - בגדול.

לא רק שישראל קסטנר לא 'זוכה' לפני העירעור אלא הוא הורשע והוכתר על ידי השופט כמי ש'מכר את נשמתו לשטן' כמי שגרם להסגרת צנחני היישוב והפקיר את חנה סנש למוות, כמי שעזר בעדותו לקורט בכר להנצל מעונשו - ועוד 'מצוות' בסיגנון זה.

במהלך העירעור הוא נרצח ולאחר הרצח החליטו השופטים לזכות את קסטנר אך קבעו פה אחד ש"קסטנר הציל באמצעות שקר ביודעין ובאורח פלילי את (הפושע הנאצי) קורט בכר מהעונש שציפה לו בנירנברג" (עונש מוות). אותו פסק דין, דן ארוכות בשאלה אם הטענה שקסטנר שיתף פעולה עם הנאצים בעת המלחמה נכונה, קבע שאשמה זו לא הוכחה, כמו שגם לא הוכח ההיפך והותיר מקום למשפט ההיסטוריה בנושא זה.

אז למה לסלף את ההיסטוריה???

 

ג

גלובליסט

New member

• 12/12/12

• #2

כמה טעויות:

קסטנר אף פעם לא הועמד לדין ולכן גם לא 'הורשע' ולא 'זוכה'.

מי שהועמד לדין היה מלכיאל גרינוולד, ניצול שואה מהונגריה שקסטנר עזר לרצוח את משפחתו. גרינוולד הועמד לדין על הוצאת דיבתו של קסטנר בהליך תמוה, שכן לא קסטנר תבע אותו אלא *מדינת ישראל*

במחוזי זכה גרינוולד במשפט כי הוא הצליח להוכיח את בגידתו של קסטנר, להוציא נקודה אחת והיא האשמתו של קסטנר שהתחלק עם הנאצים ברכוש היהודים הנרצחים.

המדינה ערערה לעליון שבאותו הזמן היה כלי שרת צייתני של בן גוריון ומפא"י והעליון ביטל ברוב קולות של 3 נגד 2 את זיכויו של גרינוולד. העליון לא הצליח להפריך את העובדות שהובאו במשפט, אלא 3 שופטי הרוב נתנו להן 'פרשנות' אחרת. באחד מסעיפי כתב האישום זוכה גרינוולד, בטענתנו שקסטנר נתן אחרי המלחמה עדות - שקר - לטובת כמה מגדולי הרוצחים הנאציים שאיתם שיתף פעולה והציל אותם מהגרדום.

באותה עת לא היו ידועות עובדות נוספות שהתברר במהלך משפט אייכמן וסביבו, אך ניסיונו של שמואל תמיר (הסנגור של גרינוולד) להביא לחידוש המשפט נדחה ע"י העליון בטענות פורמאליות (כמו מותו של קסטנר בינתיים).

 

מ

מהוני

New member

• 12/12/12

• #9

לכל הדעות הוא היה מושחת

שגרם למותם של יהודים רבים

 

ע

עמיקם10

New member

• 12/12/12

• #3

קסטנר היחיד שהציל יהודים בכלל בכל העולם

כשארה"ב התעלמה מההשמדה. כשהישוב היה חלש רחוק.ובן גוריון התרכז בהקמת מדינה. והאנגלים לא נתנו ליהודים להיכנס לארץ. והנאצים נחושים לןהשמיד את כל היודים בעולם ואתה בור שלא יודע כלום. ושונא מפא"יניקים.

 

ר

רונן שפירא1

New member

• 12/12/12

• #6

הוא לא היה היחיד

היו עוד כמה? אבל אין ספק שהיה בין אלה שהצילו הכי הרבה.

 

ר

רונן שפירא1

New member

• 12/12/12

• #4

צריך להיות מנוול לבצע רצח אופי כזה למי

שהציל יהודים בשואה בזמן שאבותיכם עזרו לנאצים באותו זמן.
ולמען הדיוק קסטנר לא זוכה כי הוא לא הועמד לדין.
מי שהורשע היה זה שהוציא נגדו דיבה.
חבל שאי אפשר לתבוע אותך

 

מ

מהוני

New member

• 12/12/12

• #10

השמאל שקרא לניצולי שואה "סבונים"

בא להטיף לנו מוסר??????

 

ר

רונן שפירא1

New member

• 12/12/12

• #14

,הימין שעזר לנאצים מטיף מוסר?

 

ג

גלובליסט

New member

• 12/12/12

• #5

להוציא כמה חלאות אדם שמאלניות אנטישמיות

יש היום קונסנזוס רחב, בייחוד בין יוצאי הונגריה, על בגידתו של חלאת האדם הקוויזלינג הפרו-נאצי ממוצא יהודי רודולף קסטנר ימ"ש שעזר לנאצים להשמיד במשך כמה שבועות גורליים ב-1944 מאות אלפים מאחינו ואחיותינו בהונגריה הכבושה תמורת 'רכבת מיוחסים' של קרובי משפחה ויקירי מפא"י ועוד כמה אנשים שקנו לעצמם מקום תמורת כסף רב שהבוגד התצחלק בו ככל הנראה עם הצוררים והרוצחים.

 

ר

רונן שפירא1

New member

• 12/12/12

• #7

להוציא כמה פשיסטים רווי שנאה

אף אחד כמעט לא זוכר את הפרשה בכלל. וככל שאני יודע מי שמכיר את הפרשה דווקא חושב הפוך ממך.

 

ע

ע מזרחי

New member

• 12/12/12

• #8

קסטנר לא הועמד לדין אלא היה התובע

 

ה

החזרה למוטב

New member

• 12/12/12

• #11

לכל חבריי הטובים

דיי עם המשפטיזציה,
אנחנו צריכים לשפוט את קסטנר ברמה הציבורית הערכית המוסרית

בלי קשר אם הוא זוכה או לא, זה לא מעניין אותי, זה לא מעניין אף אחד,

אחמד געברי גם כן לא עלה למשפט בישראל, וגם בלי זה כולם יודעים שהם בן אדם חרא
גם היטלר לא הועמד למשפט, אבל הוא היה בן אדם חרא

עכשיו אני רוצה לשאול קסטנר חרא או לא חרא,
וממש לא מעניין אותי משפטים!!!!

 

ג

גלובליסט

New member

• 12/12/12

• #13

לא מזמן התפרסם דוקטוראט חדש על הפרשה

של ההיסטוריון אלי רייכנטל שלרשותו עמד החומר העדכני ביותר בנושא, כולל עדויות של נאצים על הסוכן והשטינקר שלהם קסטנר שלא היו בפני ביהמ"ש העליון בשנות ה-50. החומר שהיה להם עליו מסביר כניראה את עדויות השקר שהוא נתן לטובת שבעה רוצחים נאציים, עוזרי אייכמן, אחרי המלחמה כי הוא כניראה פחד שהם יחשפו את החומר. חלק מהחומר הזה הגיע לידי שמעון ויזנטאל.

אלי ריכנטל, האמנם נרצח פעמים?, פרשת קסטנר בראייה מחודשת, באר שבע תש"ע

 

ג

גלובליסט

New member

• 12/12/12

• #12

הבוגד קסטנר הסגיר לנאצים גם את הצנחנים מא"י

- חנה סנש הגיבורה וחבריה - שהוצנחו באירופה והגיעו בדרכים עקלקלות לבודפשט כדי להציל יהודים ומנע את הצלתם.