שאלה דחופה בנושא חומצות ובסיסים

Henush Duani

New member
שאלה דחופה בנושא חומצות ובסיסים../images/Emo27.gif

זה נכון שחומצה חלשה מתפרקת חלקית במים ולכן הpH שלה ירד וישאר נמוך וחומצה חזקה מתפרקת ליונים לגמריי ולכן הpH שלה יעלה אך ישאר נמוך מ7??
 

zlp

New member
סדר

pH הוא סולם לוגריתמי הפוך (חזרי על ההגדרה של pH ולכן : חומצה חזקה תתפרק כולה וה pH יהיה נמוך. חומצה חלשה תתפרק חלקית ולכם pH גבוה יותר אך נמוך משבע.
 

Henush Duani

New member
נכון! התבלבתי,תודה רבה על התיקון..

וההסברים שלי נכונים?.. בחומצה חזקה הpH יהיה נמוך מפני שריכוז יוני הדרוניום גבוהה כי החומצה מתפרקת לגמריי ליונים ובחומצה חלשה הpH יעלה אך נמוך משבע מפני שריכוז יוני הדרוניום נמוך מהסיבה שהיונים מתפרקים חלקית וכשיש בסיס חלש ובסיס חזק אז הpH בהתאם..בבסיס חלש הph נמוך אך גדול משבע ובבסיס חזק הpH גבוהה משבע
 

zlp

New member
../images/Emo45.gif נכון מאוד.

עכשיו יש לי "שאלת מחשבה": אם pH מוגדר כריכוז יונים, ניקח חומצה חלשה שה pH שלה הוא 4, לדוגמה. אם נמהל אותה פי 10, נקבל pH=5. אם נמהל עוד פעם, הערך יהיה 6, נחזור על התהליך וה pH יהיה 7. מדוע בדילול הבא הערך לא יהיה 8?
 

Henush Duani

New member
אממממ אני מקווה שזה נכון..-->

לדעתי בדילול הבא הערך לא יהיה 8 [כלומר שתתקבל תמיסה בסיסית] , זה מפני שבתגובה של חומצה חלשה עם מים מתקבלת חומצה ויונים שהתקבלו ולכן תגובה כזאתי לא יכולה להגיע לpH מעל ל7 כי לא יתקבל בסיס לא בטוחה שזה נכון
 

zlp

New member
לא יתקבל בסיס

אבל על פי הגדרה pH=-log [x אז למה אם ריכוז ההידרוניום הוא 10 בחזקת מינוס 8 ה pH לא יהיה שמונה? יש בעיה בהגדרה?
 

Henush Duani

New member
לא.., נראה לי שהבנתי../images/Emo27.gif

התכוונת שזו תגובת סתירה? כי זה נראה לי הכי הגיוני..מפני שהpH בסופו של דבר הוא יהיה 7 כי מתקבל חומר יוני [מלח]
 

zlp

New member
תשובה

הדיסוציאציה הטבעית של המים היא 10 במינוס שבע, מכאן שריכוז ההידרוניום לא יכול להיות עשר במינוס שמונה במיהול אלא עשר במינוס שבע+עשר במינוס שמונה. זה מה שיקרה ברגע הראשון של המיהול. בהמשך באמת שיווי המשקל ייטה ליצירת הידרוכסיל בדיסוציאציה הספונטנית של המים.
 

Henush Duani

New member
אוקיי..

זו פעם ראשונה שאני שומעת על זה [וגם על המילה דיסוציאציה] ,פשוט עדיין לא למדתי על זה..
 

zlp

New member
סליחה ../images/Emo2.gif

לפי השאלות שלך חשבתי שלמדתם. חשבתי שלומדים את זה לפני סקלת ה pH.
 

zlp

New member
בבקשה

פר הגדרה, pH הוא מינוס לוג הריכוז של יוני ההידרוניום. כיון שחנוש התבלבלה בהגדרות, נתתי לה שאלה שתבהיר את המשמעות של ההגדרות. למים יש דיסוציאציה (פירוק) עצמית המניבה עשר בחזקת מינוס 7 מולר של יוני הידרוניום וכריכוז הזה יוני הידרוכסיל. השאלה התייחסה למצב שהוא לא מצב של שיווי משקל (מסיבה שתובן בהמשך): מה קורה אם ריכוז ההידרוניום במים היה עשר במינוס חמש ועתה מהלתי את המים פי 1000? ע"פ ההגדרה ה pH אמור להיות 8. אלא שבחישוב הזה לא הבאתי בחשבון את הדיסוציאציה העצמית של המים, שהיא עשר במינוס שבע. כאשר עוסקים בחומצות/בסיסים הדיסוציאציה העצמית היא זניחה, אבל כאשר המים ניטרליים שוב אי אפשר להתעלם ממנה- וזו הסיבה ש pH נייטרלי הוא 7. אם ניתן למערכת להגיע לשיווי משקל תהיה דיסוציאציה עצמית טיפה יותר קטנה, מה שיבטל את ה"יתרון" שבהוספת כמות זניחה (עשר במינוס שמונה מולר) של יוני הידרוניום ותחזיר את המערכת לשיווי משקל של pH=7. מקווה שהייתי ברור, אם לא- תרגיש חופשי לשאול.
 
למעלה