Volvo S80 T6

עתיד©

New member
לי יש טורבו ומה זה עוזר לי ? ../images/Emo13.gif

13 שניות ל100 והפאסאט מקללת אותי כל הדרך לא נורא, עד שה328 או 330 תעמוד בחוץ.....נסתפק במועט
 

Aדי

New member
ה- ../images/Emo13.gif לא יורד לי מהפנים../images/Emo70.gif../images/Emo70.gif

שום אימפרזה ושום וולוו לא גרמו לי ולא יגרמו לי לחייך בצורה כזו!!! האוטו בסיבובים נותן לך כלכך הרבה ביטחון (מה? מי?) ובאותו מטבע שאתה לוקח אותו מעבר למגבלות, קצת מלחמה עם ההגה ההילוכים והמצערת ואת החיוך אי אפשר למחוק לשארית היום
(כמובן שאני מאוד מאוד משתדל לא לעבור את ה- 5000סל"ד..) אני עכשיו על 1200ק"מ, בדיגמי 2003 הרשיון כבר מסודר למידות הנכונות של הצמיגים, "קרסו" האלה... מה שכן יש כמה דברים שמטרידים אותי: 1. בטורים מעל 4500סל"ד המנוע שורק. 2. בטורים שבין 4000-5500 נוצר לי בק-פייר, לא מזמן סיימתי את מכל הדלק השני.. נראה אני אתדלק במקום אחר ונראה אם התופעה עדיין נמשכת..
 

© DrorZi

New member
תפסיק לשים סולר

מלא 98/99 איכותי וסע לשלום ותעבור כבר את ה 5000 סל"ד שם באמת מתחילה החגיגה.
דרור זי.
 

Aדי

New member
אני עולה בטורים בהדרגה.. ואני ממלא

רק 98/99 הבק-פיירים הופיעו שמילאתי 99 (טוב סך הכל מילאתי מאז שקיבלתי את האוטו 2 מכלים, והיום זה השלישי שאני ממלא). אני לא מצטער לרגע שלא קניתי את ה- WRX, לגבי ההונדה טייפ -ארס אני לא יודע כי לא נהגתי עליה.. אבל הסוכן שלי של הונדה מסדר לי נסיעת מבחן בדיוק אחרי ההרצה שלה.
 

SkywalkerS

New member
אמרתי לך כבר

תלך למוסך -חבל. יש לך בעייה בתזמון ההצתה ולא בדלק.
 

תמירי

New member
תגיד, אתה צוחק נכון?????.

כי אם זו לא בדיחה זה ממש עצוב. תאמין לי הוולוו לא לוקחת בשום מצב את האימפרזה. וב-200 אני רק ברביעי אולי תחילת חמישי. אתה יודע מה ? צ´ארלי הציע לך תעשה מולו לחיצות ותראה. גמרתי פעמיים צמיגים בולוו מהפירפורים האלה שלא לדבר שהכביש רטוב אז אתה פשוט עומד במקום אפילו B4 מנוע 2000 תקח את הולוו
 

Inoni

New member
תמיר, אתה טועה לגבי הפירפור...

עם בקרת המשיכה אין שום פירפור... כבר אמרתי לך שפעם אפילו יצא לי ללחוץ מאפס בכביש רטוב בעליה ועם שלושה נוסעים והמערכת מיד נכנסה לפעולה ומנעה פיפור והתאוצה הייתה חלקה ומהירה. ושים לב לנתונים שצ´ארלי הביא קודם לגבי האצות ביניים (30-70 מייל), דווקא הפתיע אותי שה-T4 מהירה יותר מה-T5 וה-T6 אבל לא משנה, תראה את הנתון של ה-WRX שהוא 5.8 וה-T4 עושה 5.9, אז זה ממש לא נקרא לקחת בגדול... אתה ממש ממש מגזים וטועה. ופעם האלף, לא משווים את ה-STI, היא כבר משהו מיוחד, עתיד התכוון לטורבו הרגילה וזהו. ועוד משהו, צ´ארלי בעצמו אמר שבמהירויות גבוהות הוולוו טורבו מהירות יותר ומשום מה הוא לא הביא את הנתון ורק ציין אותו יחד עם תוספת שזה לא מעניין אותו, אז זה כמו שאמרנו, ולמרות שזה לא ממש פרקטי, במהירות גבוהה הוולוו טורבו מאיצה מהר יותר מהאימפרזה טורבו (ולא ה-STI!).
 

צארלי

New member
תדייק...

אמרתי שבתאוצות בהילוך גבוה (משמע בהילוך חמישי במהירות של 50 מייל) דבר שמראה על גמישות מנוע ויחסי העברה ולא ביצועי האוטו!! כשמדובר על עקיפה/רייס אתה לא תשאר על חמישי!! הנתון של הS40 T4 הוא עבור גיר רגיל ולכן לא רלוונטי למכונית שלך. וכמו שאמרתי (ציטטתי) ככל שהמהירות עולה הפער בין המכוניות גדל לטובת הסובארו!! עד 60 מייל הGT מאיצה ב2 שניות יותר מהר שזה הרבה, וכשמגיעים ל100 מייל (160 קמ"ש) כשכבר אין משמעות לAWD הפער גדל ל5 שניות!! (מול הS80) 3 שניות מול S60 T5 גיר רגיל ו2 שניות מול S40 גיר רגיל!! אני חוזר ואומר יש מכוניות יותר מהירות מהאימפרזה (כאילו שאף אחד לא ידע) אבל, 1. לא במחיר ( ועתיד יש גם אימפרזות יד שנייה, מה גם ש160K קונים לך WRX פרודרייב עם 245 כ"ס)) 2. זה לא הדבר היחיד או העיקרי שהאימפרזה מציעה. ממש לא איכפת מי קונה אימפרזה (די נהניתי עד 1999 מהייחודיות שלה וחוסר פופולריות) אני לא חושב שזה אוטו לכל אחד, והוא לא עונה על הצרכים של כל אחד, זה לא קשור שצריך לדייק בעובדות!!
 

Inoni

New member
אני ראיתי שמדובר בגיר ידני ל-T4 אבל

אותי רק היה מעניין להראות שלא בכל מהירות האימפרזה לוקחת, לי אישית זה לא ממש משנה, לא קניתי את ה-T4 בשביל רייסים, והיא לא רכב ספורטיבי, פשוט מעצבן שאתם מגחכים על כל דבר חוץ מהאיפרזה ו-0.1 שניות שזה לדבריך ההבדל בהאצת ביניים בין T4 ידנית ו-WRX זה ממש כלום ולא כמו שאתם אומרים "כל אימפרזה טורבו לא רואה שום וולוו בשום מהירות" ובאשר למהירות הגבוהה, כשאתה במהירות גבוהה (לדוגמא 160) אתה בהילוך רביעי לפחות, וזה הילוך גבוה, ואז לדבריך הוולוו טורבו מאיצות מהר יותר, ושוב זה לא ממש פרקטי הרי או מעניין, כמה כבר קיקדאונים עושים ב-160+, אבל זה עדיין פוסל לחלוטין את המשפט "שכל אימפרזה טורבו לוקחת כל וולוו בכל מהירות". אז אני מסכים שהאימפרזה מהירה יותר (אבל לא בכל מהירות!) ושהיא פי אלף ספורטיבית יותר (אבל זה כל מה שהיא), רק תפסיקו כלכך לזלזל בוולוו טורבו, כי כמו שראיתם יש דגמים שמבהיריות מסויימות (וחלקן יומיומיות) שהפערים בהם ממש אפסיים וזניחים, ובמהירויות גבוהות יותר אז היתרון אפילו עובר לוולוו, אז תפסיקו לזלזל. ולתמיר שוב, אני לא יודע אם הייתה לך בקרת משיכה ב-S70 T5 אבל אצלי יש ואין שום פירפורים, פשוט אין, וה-B4 (ואני מתכוון לדגמים שיש בארץ ולא איזה עוד מפלצת מבית STI) יכולה לשכוח מלקחת וולוו טורבו (ואני לא מזלזל ב-B4, זה פשוט עובדות).
 

צארלי

New member
לי יש אימפרזה GT, והיום בארץ...

המכונית שנמכרת היא WRX עם ערכת פרודרייב (כן באופן אוטו´ וב160K) ושתי המכוניות הללו יותר מהירות באופן משמעותי מכל וולוו. כמו כן אתה כנראה לא מבין האצה בהילוך גבוה במהירות נתונה (50 מייל שהם 80 קמ"ש) ובגלל זה זה לא מעניין, האימפרזה בחמישי ו80 קמ"ש לא נמצאת בכלל בתחום הטורבו, ב160 קמ"ש ברביעי או חמישי אתה כבר מזמן בתחום של הטורבו ושם היא יותר מהירה מהוולוו, מניסיון!! אני לא מזלזל בוולוו, יש הרבה דברים טובים בוולוו ואין ספק שהיא הרבה יותר טובה מהאימפרזה טורבו עבור הנוסע או הנהג הרגוע. ומי שהזכיר את האימפרזה, בלי גיבוי לדבריו ועל סמך תיאוריות מטופשות שלא מגבוות בכלום למעט נוסחאות שהוא פיתח זה עתיד.
 

Inoni

New member
באמת, הפרודרייב מגיע כסטנדרט...יפה

אם כך זה קצת משנה את המצב, אבל אני עדיין לא חושב שבכל מהירות כל אימפרזה טורבו תיקח כל וולוו, אולי ברוב המהירויות וכמובן בנמוכות ושימושיות יותר זה נכון, אבל לא בכל מהירות. וגם במהירויות יומיומיות, ואני לא מתכוון מאפס, בתאוצות ביניים, יש כמה דגמים שהפערים מאוד מאוד קטנים ולכן זה לא נקרא "לוקחת בגדול" או "לא רואה ממטר" או "תאכיל אבק", אלא מהירה יותר וזהו, בלי קטילות וגיחוכים על שברי שניות. לדעתי זה הישג יפה של וולוו שמצליחים להזיז מכוניות מנהלים ויוקרה כבדות ונוחות ומפוארות במהיריות שמתקרבות לרכבים ספורטיבים, כמובן שגם BMW ואודי ומרצדס עם יכולות דומות אבל הן יקרות משמעותית, וזו גם הסיבה שבחרתי ב-T4, כי חשבתי אז לעצמי שבאותו מחיר אני יכול לקנות WRX, אבל החלטתי שאני מעדיף להתפשר (ולא כלכל הרבה מסתבר) במהירות אבל לקבל עוד הרבה יותר נוחות ופינוקים, ויוצא לי להיות בפקקים כמו כולנו ואני לא אוהב הילוכים... אני עצלן. תמיר פעם אמר משהו מאוד נכון ושאני מסכים איתו במיליון אחוז, אם הייתה לי האפשרות אז וולוו ליום יום ואימפרזה לסוף שבוע... זה הכי מושלם לדעתי.
 

תמירי

New member
ואני עדיין חושב כך אבל...

אני אומר לך בםעם המיליון אין שברירי שניות ולא כל הנסיעות זה קו ישר קח את הוולוו לסיבוב נאמר מורשה ברמת השרון ותראה שבוולוו אתה חייב לרדת ל60-70 ובאימפרזה אתה ב120+ נו ואז איך סוגרים את הפער של שניות רבות? חוץ מזה שצ´ארלי אומר לך ומוכן גם להוכיח לכם ותאמין לי היה לי וולוו וזה אחלה אוטו אבל הוא לא ספורטיבי וזה ששמו לו מנוע גדול אינו אומר דבר וצי דבר על יכולתו הספורטיבית. בחיי שאני אבקש לערוך מבחן דרכים בעיתון אוטו בין אימפרזה ל וולוו ואז אני בטוח שאתם תשתקו לעד. חוץ מזה שזה נמאס כבר הויכוח הטפשי הזה.
 

Inoni

New member
תמיר, אתה מדבר על דברים לא קשורים

אף אחד לא אמר סיבובים או שום דבר אחר, רק קו ישר, ואני יודע שלא הכל זה קו ישר אבל על זה הדיון ובלי כל השאר, אני ואך אחד אחר לא טוענים שהוולוו רכב ספורטיבי, אין שום ויכוח. ואגב, האחיזה בוולוו (כמו שאתה אמור לדעת) מצויינת, ואולי היא לא מיועדת לסיבובים חדים במהירות, אבל עיקולים כמו בחלק מהירידות לאיילון לדוגמא אפשר לעשות בקלות ב-120 ובלי שום תחושת איבוד שליטה. ולגבי הקו הישר, במהיריות מסויימות (ולא מאפס) הפערים לא גדולים, אז אני רק מבקש שתדייקו ושלא תגידו "לא רואה ממטר" או משהו כזה כי 0.1 שניות בין T4 ידנית ו-WRX עם 218 כ"ס זה כן מטר ואפילו פחות... ויש עוד דוגמאות, ובמהירויות גבוהות כמו 160 ומעלה אז היתרון עובד לוולוו, לא שזה ממש משנה אבל זה הנתון. ולא התייחסת לשאלה שלי עם בקרת המשיכה, הייתה לך ? כי איתה אין שום פירפורים והיא עובדת נהדר. ואין צורך לעשות מבחן כי אלא שתי מכוניות שונות ולא משווים כלום, רק חלק מתאוצות הביניים. ולגבי נתוני השברירי שניות, אלא נתונים שצ´ארלי הביא, אני מתאר לעצמי שזה נבדק על הכביש, במהיריות מסויימות הפערים מאוד קטנים וזו עובדה, תקבל אותה, וזה לא גורע מהאימפרזה כלל. אני כבר אמרתי שאני חושב שזה (האימפרזה) רכב נהדר ונותן תמורה טובה ביותר והנאה מרובה, רק קשה לכם לקבל שבמצבים מסויימים היתרון של האימפרזה על וולוו לא כזה ענק.
 

תמירי

New member
אתה ממשיך אז...

צ´ארלי הראה לך שבשום מקרה הוולוו לא יותר טובה. לא יעזור דבר ולא איזה 0.1 שניות שאתה משווה רכב רגיל לאוטומט וזה גם כתבו לך. בולוו שלי היתה בקרת משיכה. את איכות בקרת המשיכה יכות לראות בתערוכת אוטומוטור שנערכה השוואה בין רכב עם בקרת משיכה לB4 שהיא עם AWD. מעל 160 אין ליתרון הא שכחתי נגמר האויר ב-200 קמ"ש נו באמת! תקרא פעם נוספת את הטבלה שצ´ארלי פרסם והיא מתיחסת לגיר רגיללללללל.
 

Inoni

New member
אני מסיים...

בפעם השניה אני כותב את ההודעה הזאת @#$@#@#%@#!!! אני יודע שמדובר על גיר רגיל בנתון של ה-T4 ושאצלי זה שונה, לא דיברתי עלי, רק אמרתי שיש דגמים שבמהירויות מסויימות הפערים בינם לבין ה-WRX לא כלכך גדולים, ושוב דיברו על ה-WRX ולא ה-STI, ואני לא אמרתי שהרכב נחנק ב-200 זה היה עדי, אבל מה שכן המהירות המקסימלית היא 235 וב-T6 היא 250 מוגבלת, ולכן יש ל-T6 הרבה יותר כוח נותר לתת והאצה לדוגמא במהירות 200 תיהיה טובה יותר ב-T6, ונכון שזה נתון לא מעשי או חשוב במיוחד, אבל הוא פוסל את המשפט ש"כל אימפרזה תיקח כל וולוו בכל מהירות" זה לא נכון עובדתית. ושמעתי (למערי לא ראיתי) על המבחן עם ה-B4 וה-BMW, אני לא יודע איך בקרת המשיכה שם אבל מנסיון אישי אצלי אין שום פירפורים כלל, גם בכביש רטוב, אצלך היו פירפורים למרות בקרת המשיכה ? זה לא נשמע הגיוני, ולך תדע אולי סובארו שמו גם שמן על הכביש מתחת ל-BMW בנוסף למים... אי אפשר לדעת. אני מודה (ואף פעם לא חשבתי אחרת) שהאימפרזה רכב נהדר והרבה יותר זריז מוולוו ומהיר ב-90 אחוז מהמקרים, אפילו 95, אבל אני רוצה שאתה תודה שיש מצבים שההפרש מאוד מאוד קטן (כמו שנתון שצ´ארלי הביא עם ה-0.1), וזהו... ובלי לזלזל ולקטול על הסף,0.1 בתאוצת 30-70 מייל זה ממש כלום... אז אל תגידו לא רואה ממטר כי 0.1 שניות זה פחות ממטר.
 

Inoni

New member
טוב... בו נסיים לעתה...

נמשיך ביום שישי... אני אעבור קורס קראטה מזורז רק למקרה שהויכוח התלהט...
 
למעלה