Stop Loss

[סוחר יום]

אני מציע שלא תספר לנו מה ידוע לך

אבל שוב אתה לא מבין-->
ידוע לי שאם מניה תעלה ב1000000000000 אחוז ואחר כך תרד ב100 אז ישאר לי 0 ובעצם 200 400 600 אחוז לא משנה מה זה חופף ל100 אחוז ואני אפסיד הכל אני מתכוון למניה עצמה לא לרווחים שלי אני מדבר עכשיו על המניה בלבד..שהיא יכולה לרדת ב400 אחוז בכלליות..לא התכוונתי שאני יפסיד 400 אחוז או משהו כזה אם מניה עולה ב900 אחוז ולאחר מכן צונחת 400 ידוע לי שהפסדתי הכל אבל אני מסתכל על המניה בפרט ולא על הרווח האישי שלי. תעשה את ההפרדה,אולי התבטאתי באופן שגרם לך להבין לא נכון את כוונתי ולכן בעקבות הנ"ל שאלתי אם בכלל שווה להשקיע במניה שידוע שהסיכוי שלה לרדת ב100 אחוז באחד מהשנים הקרובות הוא גדול? שוב-לא באתי לכאן כדי לקבוע עובדות,אם שמת לב אני רק שואל ולא מציב עובדות ולא יוצא נגד דברים שאמרת אלא נגד ההבנה שלך שכנראה נובעת מחוסר התבטאות מתאימה מצידי. אז במקום לתקוף ולהשוות אותי לילדה בת 7 ואחר כך לפרופסור דגול תברור את המילים. בכל מקרה אשמח שתחלוק איתי תידע שלך בנושא הסיכונים ,האם כדאי להשקיע במניה עם תנודות גדולות לאורך זמן.

אני מציע שלא תספר לנו מה ידוע לך
זה מביך

 

[biz man]

אגב זה לא שאני לא מבין אותך

אבל שוב אתה לא מבין-->
ידוע לי שאם מניה תעלה ב1000000000000 אחוז ואחר כך תרד ב100 אז ישאר לי 0 ובעצם 200 400 600 אחוז לא משנה מה זה חופף ל100 אחוז ואני אפסיד הכל אני מתכוון למניה עצמה לא לרווחים שלי אני מדבר עכשיו על המניה בלבד..שהיא יכולה לרדת ב400 אחוז בכלליות..לא התכוונתי שאני יפסיד 400 אחוז או משהו כזה אם מניה עולה ב900 אחוז ולאחר מכן צונחת 400 ידוע לי שהפסדתי הכל אבל אני מסתכל על המניה בפרט ולא על הרווח האישי שלי. תעשה את ההפרדה,אולי התבטאתי באופן שגרם לך להבין לא נכון את כוונתי ולכן בעקבות הנ"ל שאלתי אם בכלל שווה להשקיע במניה שידוע שהסיכוי שלה לרדת ב100 אחוז באחד מהשנים הקרובות הוא גדול? שוב-לא באתי לכאן כדי לקבוע עובדות,אם שמת לב אני רק שואל ולא מציב עובדות ולא יוצא נגד דברים שאמרת אלא נגד ההבנה שלך שכנראה נובעת מחוסר התבטאות מתאימה מצידי. אז במקום לתקוף ולהשוות אותי לילדה בת 7 ואחר כך לפרופסור דגול תברור את המילים. בכל מקרה אשמח שתחלוק איתי תידע שלך בנושא הסיכונים ,האם כדאי להשקיע במניה עם תנודות גדולות לאורך זמן.

אגב זה לא שאני לא מבין אותך
זה אתה לא מבין. האחוזים שאתה רואה בגרפים בביזפורטל אינם נכונים. הכוונה שמי שנכנס בנקודה X היה עושה נגיד 400% ומי שנכנס קצת מתחת היה עושה 100% זה לא אומר שהמניה ירדה ב-300% מ-400% ל-100%. שוב, נסה לתת לי דוגמא מספרית ותראה שלא תצליח. דוגמא מספרית למשל: מניה עולה ב-400% מ-10 שקל ל-50 שקל ואחר"כ יורדת ב-20% ל-40 שקל. בגרפים של ביז פורטל היית רואה עליה של 400% ומתחת עליה של 300% זה לא אומר שהיא ירדה ב-100% מ-400% ל-300% אלא היא ירדה 20%. עכשיו בוא ונסה לתת לי דוגמא לאותה מניה שירדה 101% ותראה שלא תצליח. יש מבין?

 

[מיסטר אפי החייל]

../images/Emo127.gif אז בעצם אם אני משקיע באיתוראן

אגב זה לא שאני לא מבין אותך
זה אתה לא מבין. האחוזים שאתה רואה בגרפים בביזפורטל אינם נכונים. הכוונה שמי שנכנס בנקודה X היה עושה נגיד 400% ומי שנכנס קצת מתחת היה עושה 100% זה לא אומר שהמניה ירדה ב-300% מ-400% ל-100%. שוב, נסה לתת לי דוגמא מספרית ותראה שלא תצליח. דוגמא מספרית למשל: מניה עולה ב-400% מ-10 שקל ל-50 שקל ואחר"כ יורדת ב-20% ל-40 שקל. בגרפים של ביז פורטל היית רואה עליה של 400% ומתחת עליה של 300% זה לא אומר שהיא ירדה ב-100% מ-400% ל-300% אלא היא ירדה 20%. עכשיו בוא ונסה לתת לי דוגמא לאותה מניה שירדה 101% ותראה שלא תצליח. יש מבין?

אז בעצם אם אני משקיע באיתוראן
100 ש"ח והיא עולה ב400 אחוז יש לי 500 ש"ח אך אם היא תרד לאחר מכן ב80 אחוז אני ישאר עם סכום ההשקעה ההתחלתי?

 

[biz man]

כן

אז בעצם אם אני משקיע באיתוראן
100 ש"ח והיא עולה ב400 אחוז יש לי 500 ש"ח אך אם היא תרד לאחר מכן ב80 אחוז אני ישאר עם סכום ההשקעה ההתחלתי?

כן

 

[la DVD]

מה איכפת לך מאחוזים תסביר לי

אז בעצם אם אני משקיע באיתוראן
100 ש"ח והיא עולה ב400 אחוז יש לי 500 ש"ח אך אם היא תרד לאחר מכן ב80 אחוז אני ישאר עם סכום ההשקעה ההתחלתי?

מה איכפת לך מאחוזים תסביר לי
מניות נסחרות במחיר. מחיר בשקלים, כמו בשוק הכרמל. מניות לא נסחרות באחוזים. קנית מניה ב-10 שקל, מכרת ב-15 הרווחת 5 שקל. מכרת ב-5 הפסדת 5 שקל.

 

[מיסטר אפי החייל]

אני משקיע במניה 30 אלף

מה איכפת לך מאחוזים תסביר לי
מניות נסחרות במחיר. מחיר בשקלים, כמו בשוק הכרמל. מניות לא נסחרות באחוזים. קנית מניה ב-10 שקל, מכרת ב-15 הרווחת 5 שקל. מכרת ב-5 הפסדת 5 שקל.

אני משקיע במניה 30 אלף
עליה של 0.10 אחוז ביום ואני מרוויח 30 ש"ח עליה של אחוז 300 ש"ח 10 אחוז 3000 ש"ח.......אז חשוב האחוזים לא?

 

[la DVD]

לא.

אני משקיע במניה 30 אלף
עליה של 0.10 אחוז ביום ואני מרוויח 30 ש"ח עליה של אחוז 300 ש"ח 10 אחוז 3000 ש"ח.......אז חשוב האחוזים לא?

לא.
עובדה שאתה לא מסוגל לחשב אחוזים, ברמה של חומר לימוד מתמטיקה של כיתה ד. אז אני ממליץ לך לוותר על זה. קנית 1000 מנויות במחיר 30 שקל האחת: ביחד 30,000 שקל. מופיע בשוק ביקוש ל-1000 מניות ומוכנים לשלם 31 שקל למניה, זה אומר שתוכל למכור את כולם במחיר של 31000 שקלים. הרווחת 1000 שקל. יותר מזה אל תכאיב לראש שלך

 

[motty היחיד]

באמת שזה וויכוח מגוכח

אגב זה לא שאני לא מבין אותך
זה אתה לא מבין. האחוזים שאתה רואה בגרפים בביזפורטל אינם נכונים. הכוונה שמי שנכנס בנקודה X היה עושה נגיד 400% ומי שנכנס קצת מתחת היה עושה 100% זה לא אומר שהמניה ירדה ב-300% מ-400% ל-100%. שוב, נסה לתת לי דוגמא מספרית ותראה שלא תצליח. דוגמא מספרית למשל: מניה עולה ב-400% מ-10 שקל ל-50 שקל ואחר"כ יורדת ב-20% ל-40 שקל. בגרפים של ביז פורטל היית רואה עליה של 400% ומתחת עליה של 300% זה לא אומר שהיא ירדה ב-100% מ-400% ל-300% אלא היא ירדה 20%. עכשיו בוא ונסה לתת לי דוגמא לאותה מניה שירדה 101% ותראה שלא תצליח. יש מבין?

באמת שזה וויכוח מגוכח
מה זה אם משהו יוד 100% הוא נמחק וכל מילה לאחר מכן מיותרת. גם אם היה לך 100 ש"ח והם הפכו להיות 10000000 ש"ח אם המניה תרד 100% יהיה לך "0" ש"ח ביד, מה זה באמת לא מובן?

 

[biz man]

לא מובן

באמת שזה וויכוח מגוכח
מה זה אם משהו יוד 100% הוא נמחק וכל מילה לאחר מכן מיותרת. גם אם היה לך 100 ש"ח והם הפכו להיות 10000000 ש"ח אם המניה תרד 100% יהיה לך "0" ש"ח ביד, מה זה באמת לא מובן?

לא מובן
למה אתה משרשר אלי.

 

[motty היחיד]

חחחחחחחחחח,התייחסתי אליו ,באמת מצחיק שהוא לא

לא מובן
למה אתה משרשר אלי.

חחחחחחחחחח,התייחסתי אליו ,באמת מצחיק שהוא לא
הבין שירידת 100% זו ירידה טוטאלית,ואתה משכנע אותו בלי הפסקה,הרגת אותי מצחוק. בכל אופן שבוע טוב ונבורך לכל חברי הפורום!

 

[מיסטר אפי החייל]

יש לכם בעיות קשות

חחחחחחחחחח,התייחסתי אליו ,באמת מצחיק שהוא לא
הבין שירידת 100% זו ירידה טוטאלית,ואתה משכנע אותו בלי הפסקה,הרגת אותי מצחוק. בכל אופן שבוע טוב ונבורך לכל חברי הפורום!

יש לכם בעיות קשות
ידוע לי שאם מניה תעלה ב1000000000000 אחוז ואחר כך תרד ב100 אז ישאר לי 0 ובעצם 200 400 600 אחוז לא משנה מה זה חופף ל100 אחוז ואני אפסיד הכל------->זה הבנתי גם בלי שכנוע . ואל תחשבו שאתם כאלה ספצים אחרת לא הייתם מתעסקים בפורום ...הרי אתם מעל כולם שכחתם? רק שתדעו לכם....אנשים בעלי ידע זה אומנם חופף לכוח אך אנשים שחסרים להם כלים כגון תקשורת נכונה ונבונה עם אחרים נופלים בראיונות אישיים לעבודה לא משנה עד כמה הם בעלי ידע. אני בעל ידע מצומצם אבל מרוויח את ה13 אלף נטו אחרי קיזוזים כבר בגיל 22 בעבודה מסודרת ובמקביל לומד מנהל עסקים וחשבונאות,והכי חשוב אני לא צריך כרגע את הידע הפיננסי כל עוד אני קונה אותו (יעוץ השקעות)ואני בטוח שיש להם יותר ניסיון מרובכם. אז תיק השקעות עם 900 אלף ש"ח +עבודה של 13 אלף גורמת לי לגחך על המשמיצים שחושבים שאני לא יודע שירידה של 100 אחוז משמעו להישאר בלי כלום ביד. הדבר הכי מצחיק,שבמקום להסביר יפה אתם ישר משמיצים.אין לכם כלים שקשורים לאופי וזה גורע מהמקצועיות שלכם בלי שאתם שמים לב. כמו שאני רגיל יבואו עוד מעט התגובות המתלהמות של הספצים מפורום בורסת הון מס' 29... אז קדימה שוט בייבי

 

[biz man]

ההגנה הכי טובה היא התקפה

יש לכם בעיות קשות
ידוע לי שאם מניה תעלה ב1000000000000 אחוז ואחר כך תרד ב100 אז ישאר לי 0 ובעצם 200 400 600 אחוז לא משנה מה זה חופף ל100 אחוז ואני אפסיד הכל------->זה הבנתי גם בלי שכנוע . ואל תחשבו שאתם כאלה ספצים אחרת לא הייתם מתעסקים בפורום ...הרי אתם מעל כולם שכחתם? רק שתדעו לכם....אנשים בעלי ידע זה אומנם חופף לכוח אך אנשים שחסרים להם כלים כגון תקשורת נכונה ונבונה עם אחרים נופלים בראיונות אישיים לעבודה לא משנה עד כמה הם בעלי ידע. אני בעל ידע מצומצם אבל מרוויח את ה13 אלף נטו אחרי קיזוזים כבר בגיל 22 בעבודה מסודרת ובמקביל לומד מנהל עסקים וחשבונאות,והכי חשוב אני לא צריך כרגע את הידע הפיננסי כל עוד אני קונה אותו (יעוץ השקעות)ואני בטוח שיש להם יותר ניסיון מרובכם. אז תיק השקעות עם 900 אלף ש"ח +עבודה של 13 אלף גורמת לי לגחך על המשמיצים שחושבים שאני לא יודע שירידה של 100 אחוז משמעו להישאר בלי כלום ביד. הדבר הכי מצחיק,שבמקום להסביר יפה אתם ישר משמיצים.אין לכם כלים שקשורים לאופי וזה גורע מהמקצועיות שלכם בלי שאתם שמים לב. כמו שאני רגיל יבואו עוד מעט התגובות המתלהמות של הספצים מפורום בורסת הון מס' 29... אז קדימה שוט בייבי

ההגנה הכי טובה היא התקפה
אף אחד לא צחק עליך. רשמת משהו שהוא לא נכון וזה שמספר כלשהו (מניה) יכל לרדת ביותר מ-100%. אין דבר כזה. אף אחד לא אמר שאתה לא יודע שירידה של 100% משאירה לך 0, אבל דברים בסיסים אחרים לא ידעת. אגב, התואר שלך.. בגיל 15 כבר למדתי לתאר ראשון אז אם אתה רוצה שאני ואתה נתווכח למי יש יותר גדול אני מבטיח שתפסיד אבל למה זה טוב? שוב, זה לא שלא הבנת שירידה של 100% תשאיר לך 0 ביד אלא לא הבנת שלא קיימת ירידה של מעל 100% וזה היגיון פשוט. יתכן שהתבלבלת.

 

[motty היחיד]

חלילה אף אחד לא צחק עליך בשום אופן

יש לכם בעיות קשות
ידוע לי שאם מניה תעלה ב1000000000000 אחוז ואחר כך תרד ב100 אז ישאר לי 0 ובעצם 200 400 600 אחוז לא משנה מה זה חופף ל100 אחוז ואני אפסיד הכל------->זה הבנתי גם בלי שכנוע . ואל תחשבו שאתם כאלה ספצים אחרת לא הייתם מתעסקים בפורום ...הרי אתם מעל כולם שכחתם? רק שתדעו לכם....אנשים בעלי ידע זה אומנם חופף לכוח אך אנשים שחסרים להם כלים כגון תקשורת נכונה ונבונה עם אחרים נופלים בראיונות אישיים לעבודה לא משנה עד כמה הם בעלי ידע. אני בעל ידע מצומצם אבל מרוויח את ה13 אלף נטו אחרי קיזוזים כבר בגיל 22 בעבודה מסודרת ובמקביל לומד מנהל עסקים וחשבונאות,והכי חשוב אני לא צריך כרגע את הידע הפיננסי כל עוד אני קונה אותו (יעוץ השקעות)ואני בטוח שיש להם יותר ניסיון מרובכם. אז תיק השקעות עם 900 אלף ש"ח +עבודה של 13 אלף גורמת לי לגחך על המשמיצים שחושבים שאני לא יודע שירידה של 100 אחוז משמעו להישאר בלי כלום ביד. הדבר הכי מצחיק,שבמקום להסביר יפה אתם ישר משמיצים.אין לכם כלים שקשורים לאופי וזה גורע מהמקצועיות שלכם בלי שאתם שמים לב. כמו שאני רגיל יבואו עוד מעט התגובות המתלהמות של הספצים מפורום בורסת הון מס' 29... אז קדימה שוט בייבי

חלילה אף אחד לא צחק עליך בשום אופן
צחקתי המניסיונות שיכנוע שלך שאתה יודע שאם משהו יורד 100% אז הוא שווה "0". אז למה היה כל השירשור הזה בכלל,תסביר אתה,עכשיו תורך. יכול להיות שאנחנו לא הבנו למה אתה מתכוון.

 

[קרלטון]

כל הכבוד ידידי

יש לכם בעיות קשות
ידוע לי שאם מניה תעלה ב1000000000000 אחוז ואחר כך תרד ב100 אז ישאר לי 0 ובעצם 200 400 600 אחוז לא משנה מה זה חופף ל100 אחוז ואני אפסיד הכל------->זה הבנתי גם בלי שכנוע . ואל תחשבו שאתם כאלה ספצים אחרת לא הייתם מתעסקים בפורום ...הרי אתם מעל כולם שכחתם? רק שתדעו לכם....אנשים בעלי ידע זה אומנם חופף לכוח אך אנשים שחסרים להם כלים כגון תקשורת נכונה ונבונה עם אחרים נופלים בראיונות אישיים לעבודה לא משנה עד כמה הם בעלי ידע. אני בעל ידע מצומצם אבל מרוויח את ה13 אלף נטו אחרי קיזוזים כבר בגיל 22 בעבודה מסודרת ובמקביל לומד מנהל עסקים וחשבונאות,והכי חשוב אני לא צריך כרגע את הידע הפיננסי כל עוד אני קונה אותו (יעוץ השקעות)ואני בטוח שיש להם יותר ניסיון מרובכם. אז תיק השקעות עם 900 אלף ש"ח +עבודה של 13 אלף גורמת לי לגחך על המשמיצים שחושבים שאני לא יודע שירידה של 100 אחוז משמעו להישאר בלי כלום ביד. הדבר הכי מצחיק,שבמקום להסביר יפה אתם ישר משמיצים.אין לכם כלים שקשורים לאופי וזה גורע מהמקצועיות שלכם בלי שאתם שמים לב. כמו שאני רגיל יבואו עוד מעט התגובות המתלהמות של הספצים מפורום בורסת הון מס' 29... אז קדימה שוט בייבי

כל הכבוד ידידי
פעם הבאה תגיד מהתחלה שיש לך מיליון ש"ח בגיל 22 ושאתה עושה 13K ש"ח נטו במשרה חלקית ואנשים פה גם יקנו את זה וישתחוו אליך כבר בתגובה הראשונה

פשוט גדול, אם היה אומר שיש לו תיק של 9K היו ממשיכים לרדת עליו, ברגע שאמר שיש לו תיק של 900K כולם נעמדים לדום

 

[biz man]

הוצאת לי את המילים מהפה

כל הכבוד ידידי
פעם הבאה תגיד מהתחלה שיש לך מיליון ש"ח בגיל 22 ושאתה עושה 13K ש"ח נטו במשרה חלקית ואנשים פה גם יקנו את זה וישתחוו אליך כבר בתגובה הראשונה

פשוט גדול, אם היה אומר שיש לו תיק של 9K היו ממשיכים לרדת עליו, ברגע שאמר שיש לו תיק של 900K כולם נעמדים לדום

הוצאת לי את המילים מהפה

 

[MINSA]

אפילו אני הבנתי את זה

עשית 5 יחידות מתמטיקה וקיבלת 90?
ואתה חושב שמשהו יכל לרדת ב-200%? כל מספר שתרצה להקטין אותו וישאף לאפס ישאף לירידה של 100%. אין דבר כזה משהו שיורד ב-200%, לא קיים דבר כזה במתמטיקה. אם משהו היה שווה 1 שקל ועלה ב-1000% ל-10 שקל ואחר"כ ירד ב-100% הוא שווה 0. לא יתכן מצב בו הוא ירד ב-200%. השאיפה כאן היא שאיפה ל-0. lim אתה יודע מה זה? בנה על ציר המספרים פונקציה של X השואפת לרדת ב-100% ותראה שאין דבר כזה שאיפה לירידה של מעל 100%. ניקח מספר X. אם X עלה ב-150% אז X שווה החדש יהיה שווה ל-2.5X. אם X ירד ב-100% הוא יהיה שווה ל-0. עוד דוגמא, אם X עלה ב-100% הוא יהיה שווה ל-2X, אם אחר"כ ירד ב-50% הוא יהיה שווה ל-X, כלומר תשואה של 0 ולא של 50% כמו שאתה חושב. אולי אתה איינשטיין, גילית שמספר יכל לרדת ב-200% אני לא יודע היו דברים מעולם. כבר שמעתי על צמד מדענים שניסה להוכיח ש-2+2 לא שווה ל-4 (אני לא מדבר על סביבה ליניארית או כל סביבה אחרת, אני מדבר על המקובלת). אם תצליח להוכיח לי שמספר יכל לרדת ב-200% אני מבטיח לסדר לך פרופסורה עכשיו מהטכניון.

אפילו אני הבנתי את זה

 

[biz man]

כמה יחידות עשית מתמטיקה?

זה כואב ואכזרי,אני פה כדי להשתפשף קצת
אם מניה למשל עולה ב150 אחוז ולאחר מכן יורדת ב100 אז בעצם התשואה חיובית-50 אחוז אבל הירידה של ה100 אחוז לא משאירה לי כלום בכיס ,נכון?

כמה יחידות עשית מתמטיקה?
מניה שעולה 150% ויורדת 100% עשתה בסיכום תשואה של 50%? אל תעלב, אבל גם אחותי בת ה-7 עוד מעט יודעת שגם אם משהו עולה מיליון אחוז ואחר"כ יורד 100% הוא שווה 0. ואגב, מניה לא יכולה לרדת 200% וגם לא 250%. מניה יכולה לרדת במקרה הכי קיצוני 100% (וגם זה במצב היפותטי).

 

[c0nfig]

אם מניה ירדה ב 100 אחוז אתה נשאר עם 0

זה כואב ואכזרי,אני פה כדי להשתפשף קצת
אם מניה למשל עולה ב150 אחוז ולאחר מכן יורדת ב100 אז בעצם התשואה חיובית-50 אחוז אבל הירידה של ה100 אחוז לא משאירה לי כלום בכיס ,נכון?

אם מניה ירדה ב 100 אחוז אתה נשאר עם 0
וזה לא משנה כמה היא עלתה לפני כן

 

[מיסטר אפי החייל]

בחור לענין,תאמצו את גישתו,ללא התלהמות

אם מניה ירדה ב 100 אחוז אתה נשאר עם 0
וזה לא משנה כמה היא עלתה לפני כן

בחור לענין,תאמצו את גישתו,ללא התלהמות
והשמצות. אמנם הבנתי שירידה של 100 אחוז משמע אני נשאר ללא הקרן כלומר 0 אבל לפחות ענה בגישה נכונה שגורמת לי לכבד אנשים כאלה . חבל,יש לי עוד הרבה שאלות והתיעצויות שרציתי לחלוק אתכם אבל אתם גורמים לי פשוט לא לחזור הנה יותר . אבל תזכרו תמיד-הגלגל מתהפך והחיים לא הוגנים אז צפו להפתעות

 

[biz man]

אם יש לך שאלות שאל אותי בפרטי

בחור לענין,תאמצו את גישתו,ללא התלהמות
והשמצות. אמנם הבנתי שירידה של 100 אחוז משמע אני נשאר ללא הקרן כלומר 0 אבל לפחות ענה בגישה נכונה שגורמת לי לכבד אנשים כאלה . חבל,יש לי עוד הרבה שאלות והתיעצויות שרציתי לחלוק אתכם אבל אתם גורמים לי פשוט לא לחזור הנה יותר . אבל תזכרו תמיד-הגלגל מתהפך והחיים לא הוגנים אז צפו להפתעות

אם יש לך שאלות שאל אותי בפרטי
כמו שעושים פה הרבה אנשים.