stay tuned for the big debate

SlamminDino

New member
stay tuned for the big debate

נדבר על שתיי הליגות המרכיבים את המייג´ור ליג בארה"ב. השינויים בדרכיי המשחק וגם נעמוד על כמה דברים שיישמעו די אירוניים.. אז חפשו את זה במאמרים בימים הקרובים וגם כאן בפורום. אנשים שאין להם דיעה בנושא יוכלו לקרוא את ההבדלים ולהחליט לפי זה מה הם חושבים שעדיף. שתיי הליגותצ כמובן מיוצגות על ידיי שחקנים וקבוצות טובות שהתחרותיות ביניהם טובה . לא כמו ליגה גבוהה או נמוכה יותר וגם לא כמו מזרח או מערב של האן בי איי. פעם בכלל שלא היו משחקים אחד נגד השני הקבוצות מהליגות המקבילות! בשנים האחרונות עשו מנהג חדש שכן ייפגשו כמה קבוצות מהאמריקן ליג עם כמה מהנאשיונל ליג. שניי שמות פטריוטיים.. נראה מה ההבדלים ביניהם כבר. אז בואו והצטרפו, והביעו את עמדתכם גם כן! לא צריך לאמר שכל אדם קובע פה בפורום הזה!!
( כן, בדרך כלל לא כל כך משמח אני מקווה שאתם שמים לב לאירוניה..) אז אתם תשמעו כבר על הפעילות שבאה וקרבה. Graet day ותשארו בריאים כי הוירוסים כבר תפסו אותי...
 

סלים וארזה

New member
מנהל
הבדל אחד הוא שהפיצ´ר בנשיונל ליג חייב להכות ואילו באמריקן ליג יש DH שיכול להכות במקום הפיצ´ר
 

SlamminDino

New member
ומה שמשתמע מכך הם הדברים הבאים

כאמור, זהו ההבדל שבעצם נותן לכל ליגה את סימן ההיכר שלו. מה הכוונה למה שסלים אמר? ברוטציית החובטים שמניינה תשעה יש הבדלים בין שתיי הליגות. בנאשיונל ליג אומרים שכל מי שמשחק בשדה עולה לחבוט וגם אם זה אומר שהפיצ´ר יצטרך לעשות צחוק מעצמו בצלחת מנסה להכניס את הכדור לתוך תחומיי המשחק. ( בדרך כלל ממש ללא הצלחה אם בכלל מצליחים לגעת בכדור). באמריקן ליג כולם חובטים רק שבמקום הפיצ´ר שיעלה לחבוט יש שחקן שקם מהספסל והעבודה שלו היא רק לעלות לחבוט. הוא לא משחק בשדה!! זה גורם שהפיצ´ר לא יחבוט ולא נראה את מה שאנחנו רואים בנאשיונל ליג. עכשיו-- מקום הפיצ´ר ברוטצייה בנאשיונל ליג הוא העמדה התשיעית. לא ראיתי אף פעם שזה היה אחרת. מבחינה טכנית, מותר כנראה לשנות את המיקום אבל למה? הפיצ´רים לא חובטים טובים והבודדים שבחבורה שעוד בסדר בכל מקרה משחקים פעם לחמישה משחקים כך שהמקום הכי טוב בשבילהם הוא בעמדה התשיעית. לעומת זאת באמריקן ליג השחקן שעולה לחבוט במקום הפיצ´ר DH הוא שמו.. ( Dessignated Hitter) ייכנס ברוב הפעמים במקומות אחרים ולא במקום התשיעי כי בדרך כלל כן יהיה חובט פחות טוב ממנו בקבוצה. יש קבוצות שה DH הוא שחקן חשוב מאוד בהתקפה שלהם. זה גם נותן אפשרות לשחקנים לנוח לפעמים מעבודתם בשדה ולעלות לחבוט בתורם. מי שכבר מבוגר יותר ולא יכול לרוץ אחריי כדורים ולהיות בשדה יכול לעלות כ DH. שתיי דוגמאות בולטות מאוד לתפקיד הם אדגר מרטינז מסיאטל שכבר שנים הוא הסמל של הקבוצה הזאת ופראנק תומאס מהשיקאגו וויט סוקס. שניי השחקנים בעונות שהם משחקים עונה מלאה מובילים את הקבוצה שלהם בהום ראנס וב RBI´S. כמובן שלא תמיד אבל היו להם הרבה עונות שכן. שניי השחקנים האלה שיחקו בעבר בשדה אך פציעות שונות וגילו של אדגר מסיאטל מונעים ממנו לשחק בשדה. אז פשוט מכניסים אותו כ DH וכך הוא עדיין יעיל מאוד כשחקן. לא תמיד היה הבדל בין שתיי הליגות. בהתחלה שתיי הליגות היו משתמשות בפיצ´רים גם כחובטים. האמריקן ליג שינתה זאת עם השנים, נראה מה יהיה בנאשיונל. דיעות שונות בנושא מה עדיף אך כל עוד יש ליגה אחת מכל סגנון יש מקום לפשרה. נחשוב שזהו רק הבדל של חובט אחד בסך הכל. כמה כבר זה יכול לשנות את צורת המשחק? בואו נראה כמה מהדברים.... הליגות בנויות על שחקנים טובים שניהם. השחקנים הכי טובים בעולם מגיעים למייג´ור ליג בארה"ב בסופו של דבר. המייג´ור ליג (MLB) מורכב משתיי הליגות האלה שהן מקבילות ובאותה רמה של שחקנים. כמובן שיש שנים שיש הרגשה שיש יתרון מסויים לצד זה או אחר אך העקרון הוא שהם יהיו שוות. ההבדל הקטן הזה לכאורה גורם שהתוצאות באמריקן ליג בדרך כלל גבוהות יותר ועם מסורת של יותר ראנס. ה ERA ( ראה מאמר הסטטיסטיקה לפיצ´רים בעמוד המאמרים) של הפיצ´רים המובילים בקטגוריה יהיה נמוך יותר בנאשיונל ליג בדרך כלל. בעוד שה DH הוא שחקן התקפה שיכול להיות חשוב מאוד לקבוצה שלו באמריקן ליג, בנאשיונל יש את הפיצ´ר שיהיה בעמדה התשיעית ואפשר להוליך אפילו שתיי אנשים בשביל להגיע אליו. טוב, בדרך כלל לא שתיים. אבל בסדרת הגמר השנה במשחק השלישי של האיינג´לס מהאמריקן ליג ששיחקו מול סן פרנסיסקו מהנאשיונל ראינו את בנג´י מולינה הקאצ´ר של אנהיים מקבל שתיי Walks (הולכות לבסיס ראשון על ארבעה בולס) בשביל להגיע לפיצ´ר שממש לא מצליח לפגוע בכדור עם 2 שרופים כבר. באינינג השני של המשחק הפיצ´ר של סן פרנסיסקו נכנס קצת לבור עם בסיסים מלאים או שתיים על הבסיס לפחות. אבל היה לו את הפיצ´ר שבא לחבוט עם 2 שרופים כבר ולא ייצא כלום מהאינינג בסופו של דבר. והרבה דברים יכולים לקרות עם 2 שרופים!! הרבה מאוד!! מאוד הפריע לי שראיתי את זה. במיוחד שזאת הייתה ההזדמנות לחזור למשחק לאחר פיגור של 1-0. אך המצב השתנה מהאינינג הבא וגם בשתיי האינינגס הבאים הדרך של הג´איינטס לצאת מהאינינג הייתה דרך הפיצ´ר עם 2 שרופים וWALK לבנג´י מולינה שחבט בעמדה השמינית. אבל במקרה הזה, כבר היה 8-1 לאנהיים, אז פחות מעצבן. מה שהפיצ´ר בדרך כלל מנסה לעשות כשהוא עולה לחבוט זה לקדם את הרצים עם באנט וזה במקרה שיש מישהו על הבסיסים. על הדבר הזה הם עובדים באימונים. לגביי הנאשיונל ליג עכשיו-- נאמר יש משחק צמוד והפיצ´ר הפותח שלך עושה עבודה טובה. המשחק כבר מגיע לאינינג השישי, התוצאה קרובה והפיצ´ר עולה לחבוט עם רצים על הבסיסים ואפשרות שיתפתח כאן משהו יפה. מה עושים במצב כזה? האם להשאיר את הפיצ´ר כי הוא עושה טוב או להוציא אותו הריי הוא כבר זרק חמישה אינינגס של משחק. ( הוא בקבוצת החוץ אז קבוצתו עולה לחבוט לפניי שיהיו בהגנה לכן הם באינינג השישי וזרק רק חמישה ). נאמר שהמצב הוא כזה. שרוף אחד ורצים על הבסיסים שני ושלישי. סינגל יכול להביא הביתה את שניהם. האם להוציא את הפיצ´ר ולתת למישהו אחר לחבוט? אם כן זה אומר שהפיצ´ר סיים את המשחק וצריך להכניס מישהו אחר שיזרוק מהגבעה לקבוצה האורחת. ויש עוד ארבעה אינינגס.. האיש שייכנס לחבוט נקרא PH או בלשון חכמים: PINTCH HITTER . הוא בדרך כלל ייכנס רק ל AT BAT וייצא לאחר זה. אם הוא עולה על הבסיסים הוא נשאר כמובן אבל אחריי האינינג והתפקיד שלו הוא ייצא מהמשחק. באמריקן ליג הפיצ´ר לא ייצא בגלל סיטואצייה התקפית! הנאשיונל ליג היו ידועים יותר לריצה על הבסיסים והנסיון להשיג ראן אחד בכל אינינג. ( Small Ball) באמריקן ליג הייתה נטייה לחכות למחבטים הגדולים שייעשו את העבודה. לא יודע כמה זה נכון היום. הרבה קבוצות באמריקן עושות דברים יפים מאוד על הבסיסים. גניבות בסיסים ו HIT AND RUN הם כבר לא נחלתם של הנאשיונל ליג רק. אם פעם היינו אומרים שיש יותר הקרבות בשביל הרצים שיתקדמו על הבסיסים בנאשיונל, הריי שאני לא יודע כמה אמירה זו עומדת כיום. האנהיים איינג´לס שזכו בוורלד סיריז השנה עשו את שלהם וייצרו את הראנס שלהם דרך גניבות בסיסים, התקדמות נכונה במעברים בין הבסיסים והחבטות כבר הגיעו. למרות זאת האיינג´לס לא לקחו שום דבר כמובן מאילו והמשיכו לשים את הלחץ על הפיצ´רים של היריבים משחק אחריי משחק. גם היאנקיז , אלופיי 96 עשו את זה. ב 98 השנה בה הם נצחו 114 משחקים, השיא לאז באמריקן, היאנקיז נעו על הבסיסים כמו רוחות רפאים פשוט. המארינרס עם העונה הגדולה שלהם לפניי שנה שהשוותה את השיא במייג´ור ליג עם 116 נצחונות בעונה עשתה זאת עם גניבות בסיסים והרבה מהלכים טובים בין הבסיסים. לאמריקן יש יתרון בכל הנוגע לחבטות ולראנס במשחק כי יש להם עוד חובט איכותי שמשחק במקום הפיצ´ר. אבל מהו המשחק שאנשים מעדיפים לראות? על זה כבר כל אחד יכריז ויאמר את דעתו האישית.
 

freedom rider

New member
חוק ה-DH נותן יתרון גדול

לקבוצות של האמריקן ליג על פני אלה מהנשיונל, כי ה-DH מאפשר לקבוצה לצמצם את הבולפן ולחזק את ההתקפה. בנשיונל צריך לעשות שימוש רחב יותר בפינץ-היטרס, ולכן צריך גם בולפן יותר רחב. אבל, לדעתי האישית, המשחק יותר יפה ללא DH, כפי שהוא משוחק בנשיונל.
 

SlamminDino

New member
Very Intresting

אני עדיין לא מבין למה אנשים מעדיפים את צורת המשחק בנאשיונל? אני הרבה יותר מעדיף לראות משחק באמריקן ליג מהבחינה הזאת!! זה פשוט טיפשי מאוד לדעתי שפיצ´רים חובטים ברמה הזאת. שמשחקים עם החברה בשכונה עדיף שהפיצ´ר יחבוט כי גם הם יודעים וככה יותר כיף אבל מה כיף בלראות פיצ´ר חובט באינינג השישי במצב צמוד כי הוא עושה עבודה טובה על הגבעה? זה לא פייר שאפשר להגיע למצבים כאלה. הרבה פעמים אינינגס מתקצרים או נגמרים בפיצ´רים. למה לתת לבן אדם שלא יודע לחבוט ועולה פעם בחמישה משחקים לחבוט בליגה הגבוהה איפה שמשלמים לראות יכולת? הנאשיונל ליג לדעתי בפיגור אחריי האמריקן בקטע הזה.. ואני אומר זאת נגד הרבה אנשים דווקא שכן אוהבים את הנאשיונל.
 

רן פלד

New member
תגיד?

איך בנויות הליגות? למה הפלייאוף כ"כ מצומצם? כמה קבוצות בכל ליגה, בית?
 

SlamminDino

New member
איך הליגות בנויות זה פה ../images/Emo63.gif

שלושים הקבוצות של המייג´ור ליג בארה"ב או MLB ל Major League Baseball מתחלקות ל2 ליגות. האמריקן ליג והנאשיונל ליג. באמריקן ליג יש 14 קבוצות ובנאשיונל 16 קבוצות. כיום, לכל ליגה יש שלושה בתים והם הולכים ככה: הבית המזרחי, הבית המרכזי והבית המערבי. מתוך ששת הבתים ארבעה בנויות מחמישה קבוצות ושתיים חורגות מהכלל. בית הנאשיונל ליג מרכז מונה שישה קבוצות והוא הבית הגדול בליגה. בית האמריקן ליג מערב מייצג בגאווה ארבעה קבוצות בלבד. שמות הקבוצות הם: אמריקן ליג EAST ניו יורק יאנקיז בוסטון רד סוקס בולטימור אוריולס טורונטו בלו ג´ייז טמפה ביי דוויל רייז אמריקן ליג CENTRAL קליבלנד אינדיאנס מינסוטה טווינס שיקאגו וויט סוקס דטרויט טייגרס קנזס סיטי רויאלס אמריקן ליג מערב סיאטל מארינרס אוקלנד אייז ( את´לטיקס) אנהיים איינג´לס טקסס ריינג´ס ועכשיו לנאשיונל ליג: נתחיל בנאשיונל ליג EAST אטלנטה ברייבס פלורידה מארלינס ניו יורק מטס מונטריול אקספוז פילדפליה פיליז נאשיונל ליג CENTRAL סיינט לואיס קארדינלס סינסינטי רדס שיקאגו קאבס היוסטן אסטרוז מילווקי ברוורס פיטסבורג פאיירטס נאשיונל ליג WEST לוס אנג´לס דודג´רס סן פרנסיסקו ג´איינטס אריזונה דאיימונדבאקס סן דייגו פאדרייז קולוראדו רוקיז חסל עלייך רשימת הקבוצות בליגה! עכשיו לשאלה הגדולה.. איך מגיעים לפלייאוף? כידוע, או לא כידוע-- יש 162 משחקים בעונה! כן, אני יגיד את זה במילים גם כמו שעושים על הצ´ק. מאה שישים ושתיים!! משחקים כמעט כל יום ויש ימים שאף משחקים פעמיים באותו היום. ארבעה קבוצות זכאיות לכרטיס פלייאוף מכל ליגה. סה"כ של שמונה קבוצות מתוך השלושים. שלושת הקבוצות עם המאזנים הכי טובים בבית שלהם עולים עם הקבוצה שהייתה במקום השני עם המאזן הכי טוב מבין הסגנים. לקבוצה שעולה מהמקום השני קוראים WILD CARD. עכשיו-- שמגיעים לפלייאוף יש סדרה של הטוב מ חמישה משחקים. לאחר מכן יש את אליפות הליגה שזו כבר סדרה של הטוב משבעה משחקים. הוורלד סיריז, הוא הגמר גם כן הטוב משבעה משחקים. ( הראשונה לנצח ארבע) בהחלט פלייאוף קצר שמשווים את זה לעונה הארוכה כל כך. אולי גם הסדרה הראשונה צריכה להיות הטוב מ 7. וגם לתת יותר מנוחה בין חלק מהמשחקים. בסדרה של הטוב מ 5 שיחקו בשתיי סדרות שלושה משחקים ברציפות שכללו גם טיסה לעיר אחרת ( במקרה אחד מסן פרנסיסקו לאטלנטה). למה כל כך למהר? זה כבר לא מתאים!! איך אפשר לצפות לרמה הכי טובה שמשחקים משחק רביעי ואז שמכריחים משחק חמישי ישר צריכים לעלות על מטוס וכמה שעות לאחר שמגיעים כבר המשחק. פשוט טירוף לדעתי. השנה עלו לפלייאוף הקבוצות הבאות: הניו יורק יאנקיז זכו בבית המזרח. המינסוטה טווינס לקחו את הסנטראל, אוקלנד לקחה את בית המערב ואנהיים סיימו כמקום השני עם המאזן הטוב ביותר בין מתחריהם. המתחרים היו בוסטון מהבית המזרחי וסיאטל מהבית שלהם, שניהם סיימו 6 משחקים מאחוריהם עם עונות יפות של 93 נצחונות. בנאשיונל ליג זוהי אטלנטה שלא יודעת דבר אחר מלבד הגעה לפלייאוף בשליטה מוחלטת על הבית כבר עשר שנים ויותר.. סיינט לואיס לקחו את בית המרכז ובבית המערבי שוב שתיי קבוצות עולות. אריזונה זכתה בבית וסן פרנסיסקו לקחו את המקום השני הטוב ביותר. הוורלד סיריז השנה היה בין שתיי WILD CARDS ועוד משהו. שתיהם באו מהבתים המערביים של הליגה שלא רק סיפקה את שתיי עולות מתוך ה ארבע בכל ליגה, הם גם סיפקו את התחרות למקום השני. הסיאטל מארינרס באמריקן ליג והלוס אנג´לס דודג´רס היו הסיכון הכי גדול לשתיי הקבוצות שעלו מהמקום השני. בהחלט זו הייתה השנה שכמו שאומרים הפאט שופ בויס : GO WEST!!! לגביי השאלה הטובה מאוד לגביי הפלייאוף המצומצם יש לי את התשובה המרעננת הבאה. לא ישנו את אורך העונה והעונה מתחילה באפריל. צריך לסיים את הפלייאוף ואת הוורלד סיריז לפניי שיגיע אלינו התופעה שאקסל רוז מספר לנו עליה: COLD NOVEMBER RAIN. פוטבול הם ישחקו בכל תנאיי מזג אוויר, ממש כמו הדוורים של רשות הדואר האמריקנית אם חושבים על זה. דבר לא יעצור אותם כתוב על הבניין המרכזי בעיר ניו יורק ממש ליד מדיסון סקוואר גארדן. האמת, המצב היום יחסית טוב וארוך מאי פעם... אני כבר יכתוב מה היה פעם במקום אחר או בתגובה להודעה זו.. תמצאו זאת כמידע בהחלט מעניין.
 

mickeym

New member
אגב בוסטון....

כשהייתי בבוסטון לפני שנתיים נורא התפלאתי לראות את כמות השינאה, (כן וגם אהבה) שיש לרד סוקס בעיר... unbelieveable אבל כשנכנסתי לשיי סטדיום בקווינס, פשוט שתקתי מההלם של האצטדיון הענק והיפה הזה....
 

SlamminDino

New member
ושניהם בצל של היאנקיז

האוהדים של בוסטון הם פשוט מכחישיי אמת טוטאליים! מצד שני-- האמת היא מה שאנחנו רוצים שהיא תהיה אז לפי האמונה שלהם אני לא יודע אם הם צודקים או טועים. כי כמו שאמרת -- יש את האנשים שנמאס להם כבר להתחיל טוב ואז להפסיד שוב ליאנקיז ויש את האנשים שלא משנה כמה רע תמיד יהיה להם טוב כי הם יבכו שזה לא פייר.
 

mickeym

New member
מצאנו לנו אוהד יאנקיז....

ואני דווקא אוהב את המטס יותר.... אולי בגלל שיותר התחברתי למייק פיאצה מאשר לדרק ג´יטר....
 

SlamminDino

New member
כן הרבה אנשים מתחברים למייק פיאצה

כמו בפרסומת הזאת שהייתה שנה שעברה ( לפניי העונה הזאת שהייתה ב 2002) שאנשים ברחוב ניסו להגיד לו איך לשפר את החבטות שלו כי לא הלך לו באותה תקופה. זה בא להראות שהאנשים בניו יורק תמיד בעיניינים והם יגידו מה שהם צריכים ולא אכפת להם מי זה.
 

mickeym

New member
זה מזכיר לי פרק בסיינפלד....

שג´ורג´ רק התחיל לעבוד ביאנקיז ואז הוא ניסה לתת טיפים לשחקנים על איך לחבוט....
 

SlamminDino

New member
חשבתי שג´ורג´ הוא אדריכל ../images/Emo151.gif

כן, והוא בנה את האגף החדש של הגוגנהיים לא? מה הוא עבד עלינו? למה שייעשה את זה? ( הה ההה)
 
למעלה