אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
real flight g2
- פותח הנושא ניסים אמויאל
- פורסם בתאריך
דיסקים צרובים
שלום לצורבים הלא חוקיים להווה הידוע לכם, כל צריבה של תכנה, אשר עליה מוטבע שם היוצר, גם אם נעשתה לשם גיבוי, איננה חוקית!!!! ניסים, יש דרכים רבות לבדוק עם בעלי זכויות היוצרים לתכנה ספציפית ולדעתי הם אפילו ידאגו לך לעותק מתאים. אלא מה, בישראל, שהיא מדינה עם דיסק אחד לכל תכנה, יש גנבים רבים וחברות התכנה למינהן לא מאמינות לנו. גנבים !!! בהחלט, מי שמכיר ויודע מה אומר, תיכנות (למשל G2), בוודאי ידע להעריך ולקנות את התכנה. כן נושכים, לא נושכים, ניסים כחבר של מרק, אני מציע לך לשוחח עימו, לא על גלי הוירטואל, תגלה אדם מאוד רציני ונוח. יום טוב ושקט לכולנו. יש לנו מספיק מבחוץ לא צריך גם בתוכנו. עופר
שלום לצורבים הלא חוקיים להווה הידוע לכם, כל צריבה של תכנה, אשר עליה מוטבע שם היוצר, גם אם נעשתה לשם גיבוי, איננה חוקית!!!! ניסים, יש דרכים רבות לבדוק עם בעלי זכויות היוצרים לתכנה ספציפית ולדעתי הם אפילו ידאגו לך לעותק מתאים. אלא מה, בישראל, שהיא מדינה עם דיסק אחד לכל תכנה, יש גנבים רבים וחברות התכנה למינהן לא מאמינות לנו. גנבים !!! בהחלט, מי שמכיר ויודע מה אומר, תיכנות (למשל G2), בוודאי ידע להעריך ולקנות את התכנה. כן נושכים, לא נושכים, ניסים כחבר של מרק, אני מציע לך לשוחח עימו, לא על גלי הוירטואל, תגלה אדם מאוד רציני ונוח. יום טוב ושקט לכולנו. יש לנו מספיק מבחוץ לא צריך גם בתוכנו. עופר
העתקה דיגיטלית מכל סוג שהוא
כולל סידירום למחשב דיסקים למוזיקה וכל מה שקשור מותרת לחלוטין לצורכי גיבוי בלבד! ולא צריך להודיע לאף אחד. וזאת בדיוק הסיבה שכל החברות ששמות הגנות על הדיסקים שלהן ישמחו לתת למי שקנה תוכנה חוקית עודף חילופי באם נפגם לו הדיסק כי זה עדיף להן משיינסו לפרוץ את ההגנות שלהן.
כולל סידירום למחשב דיסקים למוזיקה וכל מה שקשור מותרת לחלוטין לצורכי גיבוי בלבד! ולא צריך להודיע לאף אחד. וזאת בדיוק הסיבה שכל החברות ששמות הגנות על הדיסקים שלהן ישמחו לתת למי שקנה תוכנה חוקית עודף חילופי באם נפגם לו הדיסק כי זה עדיף להן משיינסו לפרוץ את ההגנות שלהן.
קצת הסברים
מותר או אסור לגבות\להעתיק\להפיץ... יש חוק שכוראים לו זחויות יוצרים והו מונעה מימך כול סוג שהו של העתקה והיתעסקות אים המוצר לצורך כולשהו עיילה אים צוין במפורש שמותר תיקרעו את הזחויות יוצרים לרילפליית ותחשבו לבד מה חוקי ומה לא אקרונית לגבה ווינדווס למשל אסור לך אפילו לגעת בקבצים שלו לא להציץ בהם אים עורך הקסה דצימלי או כול דבר דומה אפילו לא להאתיק אותם לצורך גיבויי אבל הגנה מיסקנה אחת איין על הדיסק שלו בקיצור מספיק שהעתקתה היסתקלתה או הרצתה תוחנ לעומת זות יש מערחת הפעלה ששמה לינוקס שבה אתה יכול להיתעסק ככול העולה על רוחחה ואתה יכול אפילו להוריד את קוד המקור שלה מהאינטרנט או את התוחנה אצמה אתה יכול לאסות הכול אפילו להפיץ אותה לאנשים רק בתניי אחד הכול חיב ליהיות בחינם או במחיר סימלי שאותו אתה חיב לאשר אים היוצרים...
מותר או אסור לגבות\להעתיק\להפיץ... יש חוק שכוראים לו זחויות יוצרים והו מונעה מימך כול סוג שהו של העתקה והיתעסקות אים המוצר לצורך כולשהו עיילה אים צוין במפורש שמותר תיקרעו את הזחויות יוצרים לרילפליית ותחשבו לבד מה חוקי ומה לא אקרונית לגבה ווינדווס למשל אסור לך אפילו לגעת בקבצים שלו לא להציץ בהם אים עורך הקסה דצימלי או כול דבר דומה אפילו לא להאתיק אותם לצורך גיבויי אבל הגנה מיסקנה אחת איין על הדיסק שלו בקיצור מספיק שהעתקתה היסתקלתה או הרצתה תוחנ לעומת זות יש מערחת הפעלה ששמה לינוקס שבה אתה יכול להיתעסק ככול העולה על רוחחה ואתה יכול אפילו להוריד את קוד המקור שלה מהאינטרנט או את התוחנה אצמה אתה יכול לאסות הכול אפילו להפיץ אותה לאנשים רק בתניי אחד הכול חיב ליהיות בחינם או במחיר סימלי שאותו אתה חיב לאשר אים היוצרים...
טוב זה לא המקום לדיון אבל...
מה שאמרת זו אחת הסיבות שבגללה ניפתח המשפט נגד מייקרוסופט ואין עוד הרבה חברות שמחילות כאלה חוקים מטורפים ומוזרים על המצורים שלהן. זה כמו שאני אקנה טיסן של גרייט פליינס ועל האריזה יהיה כתוב שאם אני אשנה אפרק את החלקים או אוסיף דברים לטיסן חוץ ממה שכתוב בחוברת ההוראות הם זכאים לתבוע אותי ולקבל ממני פיצויים בסך 5000 דולר... בקיצור החוק הייבש הוא שאם יש לך עותק חוקי מותר לך לעשות כל גיבויי שרק תרצה לדיסק כל עוד זה רק לעצמך ואף בית משפט לא יקנוס אותך אם תעשה את זה(גם אם זה ווינדוס של מייקרוסופט)...
מה שאמרת זו אחת הסיבות שבגללה ניפתח המשפט נגד מייקרוסופט ואין עוד הרבה חברות שמחילות כאלה חוקים מטורפים ומוזרים על המצורים שלהן. זה כמו שאני אקנה טיסן של גרייט פליינס ועל האריזה יהיה כתוב שאם אני אשנה אפרק את החלקים או אוסיף דברים לטיסן חוץ ממה שכתוב בחוברת ההוראות הם זכאים לתבוע אותי ולקבל ממני פיצויים בסך 5000 דולר... בקיצור החוק הייבש הוא שאם יש לך עותק חוקי מותר לך לעשות כל גיבויי שרק תרצה לדיסק כל עוד זה רק לעצמך ואף בית משפט לא יקנוס אותך אם תעשה את זה(גם אם זה ווינדוס של מייקרוסופט)...
איך אמורים לדעת בדיוק?!
במקרה של קניית דיסק צרוב - האשמה לעבירה מוטלת על המוכר (!!). בית משפט לא יכנוס אזרח בגלל שלא עשה חקר שווקים לפני שקנה את המוצר. ישנם גם מקרים לא מעטים שהאזרח לא מודע לזה שקנה משהו פיראטי וזה נכון כלל ולא בהכרח בהקשר של ג´י 2. גם הורדה מהאינטרנט של תוכנה מועתקת\פרוצה\פיראטית היא חוקית (אלא אם אתה מצהיר שאתה מודע לזה שהיא לא חוקית) כי במצב כזה אי אפשר להאשים אותך - לא ביצעת שום עבירה אלא רק הורדת מהאינטרנט והאשמה פה מוטלת שוב על זה שהעלה לאינטרנט ועל זה שפרץ את התוכנה. דבר נוסף שעשוי להפתיע אותכם - העתקת תוכנה לשימושים פרטיים היא חוקית (!!). הדבר האסור הוא העתקה\פריצה של תוכנה למטרות מסחריות ולמטרות הפצה. ולכן אם צורבים ממכר תוכנה לשימושיך הפרטיים בלבד - בית המשפט לא יכנוס אותך למרות שזה בתחום האפור... בברכה, גיא נ.ב. כל הנ"ל אינו ממוצא, אבי עורך דין והכל לפי התקנים שבדק ונסיונו שרכש.
במקרה של קניית דיסק צרוב - האשמה לעבירה מוטלת על המוכר (!!). בית משפט לא יכנוס אזרח בגלל שלא עשה חקר שווקים לפני שקנה את המוצר. ישנם גם מקרים לא מעטים שהאזרח לא מודע לזה שקנה משהו פיראטי וזה נכון כלל ולא בהכרח בהקשר של ג´י 2. גם הורדה מהאינטרנט של תוכנה מועתקת\פרוצה\פיראטית היא חוקית (אלא אם אתה מצהיר שאתה מודע לזה שהיא לא חוקית) כי במצב כזה אי אפשר להאשים אותך - לא ביצעת שום עבירה אלא רק הורדת מהאינטרנט והאשמה פה מוטלת שוב על זה שהעלה לאינטרנט ועל זה שפרץ את התוכנה. דבר נוסף שעשוי להפתיע אותכם - העתקת תוכנה לשימושים פרטיים היא חוקית (!!). הדבר האסור הוא העתקה\פריצה של תוכנה למטרות מסחריות ולמטרות הפצה. ולכן אם צורבים ממכר תוכנה לשימושיך הפרטיים בלבד - בית המשפט לא יכנוס אותך למרות שזה בתחום האפור... בברכה, גיא נ.ב. כל הנ"ל אינו ממוצא, אבי עורך דין והכל לפי התקנים שבדק ונסיונו שרכש.
חוקיות התוכנות
שלום רב לך ידידי בהמשך לתגובתך אני רוצה לציין מספר עובדות רוב המקרים האזרח יודע אם הוא קנה תוכנה חוקית או פירטית מניסיון שלי בעבודה בעולם המחשבים גם אם לא ידעת שהתוכנה פירטית אתה עובר על זכויות יוצרים (במידה שלנו היו לנו חשבוניות ורשיונות שנראו חוקיים) נכון שאין השלכות פליליות אבל יש השלכות כלכליות הורדה מהאינטרנט PATCH לתוכנה זה דבר לא חוקי בפני עצמו שלו להזכיר שאתה חייב רישיון לכל תוכנה שמותקנת אצלך במחשב וגם רשיון לכל מחשב כלומר אתה לא יכול להשתמש בWINDOWS אחד למספר מחשבים למאט המקרה הספציפי של מחשב נייח ונייד שיכולים להשתמש באותו רישיון של WINDOWS גם הורדה ושימוש בתוכנה לצורך פרטי מהווה עבירה על החוק דבר נוסף אי ידיעת החוק אינה פוטרת מעונשין !!! עובדות אילו בדוקים בחוק וגם נבחנו בבתי המשפט בארץ כל הנ"ל מניסיון שלי בעבודה התחום היחיד שעדיין מוגדר תחום אפור זהו טכנאים המורשים של מיקרוסופט האם אליהם לרכוש את התוכנות שהם עובדים איתם??? הרי זה עשרות אלפי שקלים לכל טכנאי אז התשובה היא נכון להיום לא עושים כלום בנדון אם הטכנאי בודק רשיונות לפני שהוא מתקין את התוכנה בטח ןבטח תוכנה כמו G2 כאשר אתה קונה עותק על CD צרוב הרי זה ברור לחלוטין שזה פירטי ולא חוקי בקיצור זהו העובדות לגבי חוקיות העניין בברכה מארק בלאו Jet Club
שלום רב לך ידידי בהמשך לתגובתך אני רוצה לציין מספר עובדות רוב המקרים האזרח יודע אם הוא קנה תוכנה חוקית או פירטית מניסיון שלי בעבודה בעולם המחשבים גם אם לא ידעת שהתוכנה פירטית אתה עובר על זכויות יוצרים (במידה שלנו היו לנו חשבוניות ורשיונות שנראו חוקיים) נכון שאין השלכות פליליות אבל יש השלכות כלכליות הורדה מהאינטרנט PATCH לתוכנה זה דבר לא חוקי בפני עצמו שלו להזכיר שאתה חייב רישיון לכל תוכנה שמותקנת אצלך במחשב וגם רשיון לכל מחשב כלומר אתה לא יכול להשתמש בWINDOWS אחד למספר מחשבים למאט המקרה הספציפי של מחשב נייח ונייד שיכולים להשתמש באותו רישיון של WINDOWS גם הורדה ושימוש בתוכנה לצורך פרטי מהווה עבירה על החוק דבר נוסף אי ידיעת החוק אינה פוטרת מעונשין !!! עובדות אילו בדוקים בחוק וגם נבחנו בבתי המשפט בארץ כל הנ"ל מניסיון שלי בעבודה התחום היחיד שעדיין מוגדר תחום אפור זהו טכנאים המורשים של מיקרוסופט האם אליהם לרכוש את התוכנות שהם עובדים איתם??? הרי זה עשרות אלפי שקלים לכל טכנאי אז התשובה היא נכון להיום לא עושים כלום בנדון אם הטכנאי בודק רשיונות לפני שהוא מתקין את התוכנה בטח ןבטח תוכנה כמו G2 כאשר אתה קונה עותק על CD צרוב הרי זה ברור לחלוטין שזה פירטי ולא חוקי בקיצור זהו העובדות לגבי חוקיות העניין בברכה מארק בלאו Jet Club
מנסה לסכם את הנושא
דברי האחרונים בנושא 1. לכל תכנה חוקית (כמעט של כל יצרן), מצורף קוד שימוש או מספר רשיון למשתמש. 2. כל תכנה ידועה, אשר נמכרת על דיסק של היצרן יש כיתוב לזכויות יוצרים. 3. האפשרות היחידה לשימוש כפול ברשיון אחד, הוא שימוש של משתמש בודד הן על המחשב בעבודה ובמקביל על המחשב הבייתי ובלבד שבטופס הרישוי כתוב זאת במפורש. 4.תכנה כנ"ל הנמכרת (אני מדגיש הנמכרת), על דיסק צרוב, ללא כל הנלווים א. ספר הדרכה - בשפת המקור או בשפה העברית ובשפת המקור (תלוי מקור התכנה). ב. מספר רשיון או מספר הבר-קוד של הדיסק, בדר"כ מצורף נייר רישוי. ג. קוד כניסה למשתמש. היא תכנה גנובה או בשפה יפה יותר גונבה !!! עכשיו צורבים יקרים הסיקו מסקנות !!!
דברי האחרונים בנושא 1. לכל תכנה חוקית (כמעט של כל יצרן), מצורף קוד שימוש או מספר רשיון למשתמש. 2. כל תכנה ידועה, אשר נמכרת על דיסק של היצרן יש כיתוב לזכויות יוצרים. 3. האפשרות היחידה לשימוש כפול ברשיון אחד, הוא שימוש של משתמש בודד הן על המחשב בעבודה ובמקביל על המחשב הבייתי ובלבד שבטופס הרישוי כתוב זאת במפורש. 4.תכנה כנ"ל הנמכרת (אני מדגיש הנמכרת), על דיסק צרוב, ללא כל הנלווים א. ספר הדרכה - בשפת המקור או בשפה העברית ובשפת המקור (תלוי מקור התכנה). ב. מספר רשיון או מספר הבר-קוד של הדיסק, בדר"כ מצורף נייר רישוי. ג. קוד כניסה למשתמש. היא תכנה גנובה או בשפה יפה יותר גונבה !!! עכשיו צורבים יקרים הסיקו מסקנות !!!
הדקויות פה מוגזמות...
להזכירך, אתה בישראל, מדינה שנמצאת במקומות הראשונים מבחינת צריבה, העתקה ופריצה של תוכנה. יתכן שאם היית גר בשוויץ או משהו כזה והיית מעתיק לעצמך עותק מחבר שלך או מוריד מהאינטרנט תוכנה לא חוקית אז היו קונסים אותך וגם אז אני מאמין שזה היה משהו סימלי כמו לשלם את עלות התוכנה פעמיים... בישראל עם כל הבעיות שלה בעניין - לא יטרחו לפתוח תיקים ומשפטים בגלל מישהו שצרב מחבר שלו תוכנה או הוריד מהאינטרנט משהו לתומו... יכול להיות שאם מישהו יתבע מישהו אחר בנושא אז התובע ינצח ויקנסו את הנתבע אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שאם יתפסו אנשים שצורבים לשימושם הפרטי (ולא לשימושים בחברה לדוגמא) לא יעשו להם כלום או שמקסימום יחרימו להם את התוכנות הלא חוקיות. היה לי חבר שהמחשב שלו היה מפוצץ במשחקים ותוכנות לא חוקיות שהוא פרץ בעצמו (הוא היה מן גאון מחשבים כזה) ויום אחד באה לו משטרה בגלל שהיה חשד שמישהו פרץ לטכניון דרך המחשב שלו ומצאה גם את כל המשחקים והתוכנות הלא חוקיים. כל מה שהם עשו זה למחוק לו את המחשב לגמרי ולהחרים לו את כל המשחקים והתוכנות. שום קנס, שום נעליים. בברכה גיא
להזכירך, אתה בישראל, מדינה שנמצאת במקומות הראשונים מבחינת צריבה, העתקה ופריצה של תוכנה. יתכן שאם היית גר בשוויץ או משהו כזה והיית מעתיק לעצמך עותק מחבר שלך או מוריד מהאינטרנט תוכנה לא חוקית אז היו קונסים אותך וגם אז אני מאמין שזה היה משהו סימלי כמו לשלם את עלות התוכנה פעמיים... בישראל עם כל הבעיות שלה בעניין - לא יטרחו לפתוח תיקים ומשפטים בגלל מישהו שצרב מחבר שלו תוכנה או הוריד מהאינטרנט משהו לתומו... יכול להיות שאם מישהו יתבע מישהו אחר בנושא אז התובע ינצח ויקנסו את הנתבע אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שאם יתפסו אנשים שצורבים לשימושם הפרטי (ולא לשימושים בחברה לדוגמא) לא יעשו להם כלום או שמקסימום יחרימו להם את התוכנות הלא חוקיות. היה לי חבר שהמחשב שלו היה מפוצץ במשחקים ותוכנות לא חוקיות שהוא פרץ בעצמו (הוא היה מן גאון מחשבים כזה) ויום אחד באה לו משטרה בגלל שהיה חשד שמישהו פרץ לטכניון דרך המחשב שלו ומצאה גם את כל המשחקים והתוכנות הלא חוקיים. כל מה שהם עשו זה למחוק לו את המחשב לגמרי ולהחרים לו את כל המשחקים והתוכנות. שום קנס, שום נעליים. בברכה גיא
חברה חברה חברה
אני לא בה לעודד גניבת תוחנה אבל המחירים של המדיה הדיגיתלית מתורפים אייך לאזזל אתם חושבים שמיקרוסופת אוסה יותר כסף מי חברות נפת למשל שיש להם הרבה יותר לקוחות וחברות סתאראפ מוציעות מיליונרים מימין וסמול אני יסביר לכם למה, כי העולם נותן להם! אני אישית עוסק בפיתוח תוחנות לתעסיאת חימיקלים יוצה לי לפתח מחשיר בקרה שקבר יש מחשיר בקרה שמבצעה את אותו הדבר אבל מה אים המיפעל רוצה יותר מי נניח 20 כעיילה הו מעדיף לתת לי לפתח את אותו המחשיר יוצה לו יותר זול אים הפיתוח והיצור העצמי!!! זה פשות מצחיק אני ועוד 4 אנשים יושבים ממציעים מחשיר גומרים אים פרויקת תוך שנה ככה אז בועו נירעה עלות הפיתוח בועו נגיד 500,000 שקל ואני מגזים בתרוף... (אותם המפתחים לא רק מפתחים מוצרים עיילה פותרים המון בעיות במיפעל אז לא מדובר על שנה רציפה של עבודה מעומצת על הפיתוח עיילה עוליי 3 יום בשבועה מקסימום) עלות היצור אייזה 10 אלף שקל לעומת מחשיר שקבר קיים שעולה 80,000 שקל נישמה מצחיק לא? הריי אותה החברה פיתחו את אותו המחשיר שעלה להם חצי מילון נניח ועולה להם 10 אלף והם מוחרים אותו ב80 אלף ! אני יודעה שנימקרו קבר אלפים של מחשירים כעיילה עד היום מדובר על רבח של מאות אחוזים ועוד תוך 3 שנים שאותו מוצר קיים והמיספר הזה עוד יצמח לאלפיי אחוזים תיסמחו עליי בקיצור זות דוגמה קתנה פיצקית שאני מציג פו על אולם ההייתק אותה התעסיה שקרגה ניחנסת למשבר ואותם בעליי העסקים עדיין דורשים מחירים מטורפים ולא מבינים למה אנשים לא קונים ו\או צורבים אז הינה למה כי אותם אנשים לא עובדים ומוציעים מוצר עיילה עובדים על כולם בעיניים לפי דאתי אנשים צריחים לא ליקנו\ליצרוב וליגנוב מי הגנבים הבעיה הי שאנשים מוחנים לשלם סחומיי ענק על עבודה זה בידיוק כמו ששפוצניק ובו עלייך הביתה ויגיד לך שהו רוצה על צביעה של חדר סתנדרתי 3000 שקל אתם תסקימו? בטוח שלא! אתם מיצידחם תחיו אים קירות חומים רק לא לשלם אייזה 30000 שקל על צבע של בית 3 חדרים סלון מיתבח ושרותים רק בישויל לא לתת לו את ה10000 אחוז רבח שהו יקבל כמו גנב!!!!!!!!!
אני לא בה לעודד גניבת תוחנה אבל המחירים של המדיה הדיגיתלית מתורפים אייך לאזזל אתם חושבים שמיקרוסופת אוסה יותר כסף מי חברות נפת למשל שיש להם הרבה יותר לקוחות וחברות סתאראפ מוציעות מיליונרים מימין וסמול אני יסביר לכם למה, כי העולם נותן להם! אני אישית עוסק בפיתוח תוחנות לתעסיאת חימיקלים יוצה לי לפתח מחשיר בקרה שקבר יש מחשיר בקרה שמבצעה את אותו הדבר אבל מה אים המיפעל רוצה יותר מי נניח 20 כעיילה הו מעדיף לתת לי לפתח את אותו המחשיר יוצה לו יותר זול אים הפיתוח והיצור העצמי!!! זה פשות מצחיק אני ועוד 4 אנשים יושבים ממציעים מחשיר גומרים אים פרויקת תוך שנה ככה אז בועו נירעה עלות הפיתוח בועו נגיד 500,000 שקל ואני מגזים בתרוף... (אותם המפתחים לא רק מפתחים מוצרים עיילה פותרים המון בעיות במיפעל אז לא מדובר על שנה רציפה של עבודה מעומצת על הפיתוח עיילה עוליי 3 יום בשבועה מקסימום) עלות היצור אייזה 10 אלף שקל לעומת מחשיר שקבר קיים שעולה 80,000 שקל נישמה מצחיק לא? הריי אותה החברה פיתחו את אותו המחשיר שעלה להם חצי מילון נניח ועולה להם 10 אלף והם מוחרים אותו ב80 אלף ! אני יודעה שנימקרו קבר אלפים של מחשירים כעיילה עד היום מדובר על רבח של מאות אחוזים ועוד תוך 3 שנים שאותו מוצר קיים והמיספר הזה עוד יצמח לאלפיי אחוזים תיסמחו עליי בקיצור זות דוגמה קתנה פיצקית שאני מציג פו על אולם ההייתק אותה התעסיה שקרגה ניחנסת למשבר ואותם בעליי העסקים עדיין דורשים מחירים מטורפים ולא מבינים למה אנשים לא קונים ו\או צורבים אז הינה למה כי אותם אנשים לא עובדים ומוציעים מוצר עיילה עובדים על כולם בעיניים לפי דאתי אנשים צריחים לא ליקנו\ליצרוב וליגנוב מי הגנבים הבעיה הי שאנשים מוחנים לשלם סחומיי ענק על עבודה זה בידיוק כמו ששפוצניק ובו עלייך הביתה ויגיד לך שהו רוצה על צביעה של חדר סתנדרתי 3000 שקל אתם תסקימו? בטוח שלא! אתם מיצידחם תחיו אים קירות חומים רק לא לשלם אייזה 30000 שקל על צבע של בית 3 חדרים סלון מיתבח ושרותים רק בישויל לא לתת לו את ה10000 אחוז רבח שהו יקבל כמו גנב!!!!!!!!!
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.