JEKYLL700

הגזמת! כולם פה נתנו תשובות שלא

קשורות לכלום, רק מלכלכים על קנונדייל, ואפילו לא נותנים סיבה. וניסת קודם לשלוח לו הודעה ולבקש ממנו בשקט לא לעשות פרסומות לפני שהחלטת לצאת במחאה עזה למנהלי הפורום?
 

Tamir Eshel

New member
מר איןשם היקר, השארת אותי פעור

פה. צר לי אם פגעתי בך. האם לדעתך הפצת דיסאינפורמציה שעלולה לפגוע במקור פרנסתי (גם אם ללא כוונה רעה) הוא שימוש נאות בפורום אך תיקון העובדות תוך היזדהות והבהרה שעל הקורא להיזהר מכיוון שאולי אינני אובייקטיבי, היא הולכת שולל??? אגב, למה אתה כותב בעילום שם? תמיר
 

rafulj

New member
אני מרשה לך לסגור את הפה

אכן עליך להגיב על דיסאינפורמציה שפוגעת בפרנסתך. כל שבקשתי הוא מלהמנע מפרסום שאתה משרבב להודעתך בסגנון כמו: "יש בחנות שלנו עוד הרבה אופניים עם מכלולים טובים יותר" (צר לי עם הציטוט אינו מדוייק).וזו לא הפעם הראשונה בזמן האחרון, תגיב, תאיר את עיננו, תלמד אותנו. בעיקר תסגור את הפה: יש המון ברחשים שעלולים להכנס עליו בעונה זו.אני מעדיף פאור בר על פניהם (לי, כלקוח מותר לפרסם). בברכה, רפי יוליוסבורגר
 

EREZ11

New member
רפי-אולי תשנה את סגנון הכתיבה

אני מעריך את דעותיך ועוקב אחרי ההודעות שאתה משאיר בפורום אבל תן מעט כבוד גם ליבואניים,אפשר לכתב ביקורת בצורה יותר מכובדת בלי להכניס ברחשים לענין ולכתב בצורה מזלזלת
 

rafulj

New member
ארז, תמיר וכל השאר

הסגנון "סגור את הפה... ברחשים" בא בתגובה לאמרתו של אשל "השארת אותי פעור פה" והכוונה היתה הומורסטית, ובשום פנים לא מזלזלת. אם הובנתי אחרת אני מצטער, אינני מזלזל כלל במר אשל, ולאחר פרסום שמי המלא הוא בטח הבין שאני לקוח שלו בן השאר (מי שמכיר אותי יודע שלא אררכוש מאדם שאני מזלזל בו). מצטער שפתחתי בשרשור שלא הובן נכונה והתחיל מחול שדים קצר. אין לי חשק להתחיל להסביר מחדש, ואם לא הובנתי נכונה זה כנראה בגלל יכולת ניסוח ירודה. אי לכך ברצוני להתנצל בפני אלה שראו בדברי פגיעה כלשהיא בהם או במוצר שהם אוהבים. הלקח נלמד, ואנסה לצמצם דברי להלצות על טיולים וסיוע לרוכבים חדשים, דברים שהרווח המשני שלהם גדול בהרבה, שלכם, רפי
 

Tamir Eshel

New member
חברים, תודה על הפירגון

לרגע חשבתי שהטענה האחרונה משקפת את דעת הרוב. אני שמח שטעיתי. להתראות במירוצים
 
חברים - מדי פעם אני נכנס ונגעל !!

ממה שקורה בפורום. אז זה הולך ככה. מדי פעם מדיר את ידיי מהפורום לתקופות של חודש ויותר ואז אני אומר לעצמי בוא נגיב ונתייחס לשאלות/דעות של אנשים שבסך הכל רוצים לדעת ולהבין יותר. ואז אני רואה עליהום כמו שהיה היום ואני חושב לעצמי שהפורום מלא הילדים לא כל כך מפותחים שמוצאים שהפורום הוא בימה לתסכוליהם וכו' ואז אני שוב מדיר את ידיי. חברה - יש דבר שנקרה "מוכר הגון" ויש גם מושג ששכחנו שנקרא "צרכנות הוגנת" ולדעתי בפורום הזה כבר מזמן את המושג. אני לא לקוח של DAA - היה לי Jekyll שמאוד אהבתי ולא הייתי הכי מרוצה בעולם מהשירות של DAA. אבל מה אתם מצפים לאמר לבעל עסק שהמוצרים והשירות שלו חרה והוא לא יגיב. כנ"ל לגבי (ואני לא זוכר מי זה היה) שקנה פנימית ב 30 שקל ורץ לספר בפורום שלא החזירו לו את הכסף אחרי שהיא התפוצצה. נו באמת !!! כמובן שיש מקום לביקורת הוגנת - אבל הגיע הזמן להתעורר ולבקר קצת את עצמנו. בברכת יום נעים - שי.
 
שי ידידי , אל תכנס ותגעל -

הכנס וכתוב ! כל אחד מאיתנו יכול להפוך את המקום לטוב יותר, מועיל יותר ונעים יותר. על אף שאני מבין את הודעתך לעומקה ומזדהה איתה אני מבקש ממך לא להגעל ולא להתייאש ! פשוט לכתוב
שלך בכבוד רב , עודד
 

Weekend Warrior

New member
הערת ביניים

שלום רב, לדעתי האישית הערות כמו "עזוב את הקנונדייל.." וכדומה פשוט לא במקום, גם אני מעדיף מוצר אחד על אחר ממיליון סיבות (רובן סובייקטיביות דרך אגב), אך מאחר ואופניים הן בד"כ יותר עניין של רגש ממדע באחריות כל אחד מאיתנו שמשבח או מקטרג מוצר להסביר למה וכו'.. לגבי תמיר וכל יבואן אחר - אני אישית חושב שאם עולים מחירים לא נכונים לפורום זו אכן פגיעה ביבואן ובהחלט יש מקום לתיקון. לגבי פרסום - העניין אין סופי, לדוגמא - עודד, שהוא אחד הכותבים היותר מוכשרים של הפורום ללא ספק מושך קהל לחנות בא הוא עובד שירצה לפגוש את הכותב המחונן ואפילו לקבל ממנו עצה פנים אל פנים - האם זה אומר שאנחנו מעדיפים שלא יכתוב לפורום??? בוודאי שלא, כל עוד כותב ההודעה מסייג ומצהיר שהוא בעל אינטרס בתחום, זה משרת את כולנו. חשוב לציין דרך אגב שהשמצות גרידא ע"ג האינטרנט כבר זכו לתביעות הוצאת דיבה וכדאי שאנשים יישקלו מילים בהקלדה. !! אני לא עובד בענף האופניים ואין לי שום אינטרס כלכלי בו (למעט הוזלת מחירים כללית של כל המוצרים שתמיד תשמח אותי), אני אפילו לא לקוח של DAA! אני כותב בעילום שם מכיוון שלעיתים אני חוטא בכתיבה מהמחשב במשרד...
 

schwinnie

New member
נסיון לפשרה

אם "מר אשל" היה כותב בסיפא שהוא "יבואן של קנונדייל (בין השאר)" זה כבר היה יותר ענייני להודעתו וכל שאר המותגים המובחרים בהם אתה רואה פרסומת לא כ"כ רלבנטית לתוכן לא היו מוזכרים. בגדול, צריך לברך על כך שיבואנים, מוכרים ובעלי חנויות נכנסים לפורום. לדעתי זה רק יוכל לעזור ולשפר את השירות ומבחר המוצרים. יכול להיות שכדאי לגבש כללי אתיקה כתובים או בלתי-כתובים להשתתפותם כאן. עצם האזהרה בסיפא על חוסר האוביקטיביות היא במקום. על התוכן כבר הצעתי את התיקון בתחילת הודעתי זו.
 

ekatzen

New member
ג'קיל 800

יש לי ג'קיל 800 עם מפרט דומה (שנקנו באירופה) ומתשעת החודשים שטחנתי אותן בבוץ ובסלעים של גרמניה ושל איטליה, אני מאוד מרוצה ! לא נתקלתי בבעיות אמינות (אבל זאת תקופה קצרה). באופן סובייקטיבי, הן מרגישות מאוד קלילות ונוחות, השיכוך של הלפטי מצוין ובאופן כללי קשה לי להפסיק לחייך כשאני רואה אותן מחכות לי על המרפסת בערבים (הן יפיפיות בצבע כחול....). יש בקנונדייל משהו מיוחד (אולי זאת הרמה הגבוהה של העבודה שהושקעה בשילדה, אולי זה בולם הלפטי שמושך יותר מדי מבטים) - מצד שני הן גם עולות יותר. אל תחפש הצדקה מבחינת מחיר, כי זה המון כסף לאופניים (ותמיד יהיו נשמות טובות שיגידו לך שהן מצליחות לרכב בכל מקום עם אופניים של 1500 ש"ח, והן גם צודקות) ולעולם לא תמצא אותה. לעומת זאת תחשוב על ההנאה שתפיק - אני לא מפסיק, ומבחינתי זה שווה את זה ! לגבי אמינות, זאת נקודה שקנונדייל טורחים להדגיש יחד עם שירות הלקוחות שלהם. עתה רק נותר לקוות שגם בארץ היבואן ידע לשמור על השם ועל האמינות הזאת. שיהיה בהצלחה,
 

guyshar55

New member
תנסה לקחת לנסיעת מבחן-פצצות לעליות

תאמין לי- ורק אז תבין עד כמה השלדה היא מדהימה. אני רוכב קרוב ל- 4 חודשים על ג'קיל 600 , אמנם בלי לפטי- אולם האופניים מאד מאד נוחות- מדהימות במראה וכל רכיבה הופכת לחוויה. לא תתאכזב.
 
על עיקרון ההדדיות שמעתם ?

ברגע שהנהלת הפורום מרשה לגולשים להשמיץ/לקטול/לתת ביקורות שליליות מנומקות על מוצרים הנהלת הפורום מחוייבת לאפשר ליבואן המוצרים בארץ או לסוחר המתפרנס ממכירתם את הזכות להגיב. תמיר אשל הגיב בצורה מנומסת ,שקולה ומכובדת מעבר למה שאפשר לבקש לדעתי. העליהום על "השטן הגדול" = הסוחרים חייב להפסק פה ,עכשיו ומייד. אם לתמיר אשל אסור להגיב בגילוי זהות ושקיפות אינטרסים להערות חסרות אחריות וידע מקצועי אזי לי עצמי אסור לכתוב פה אפילו על פנימית. אם לתמיר אסור לצרף להודעותיו אני יבואן של כך וכך וכך אזי לי אחת כמה וכמה אסור לכתוב באופן כללי שאני עובד עבור יבואן. תמיר כותב בגילוי זהות ואינטרסים, זכותכם לאהוב קנונדייל וזכותכם לא , זכותכם לחבב את תמיר אשל וזכותכם לא, אבל חובת המקום והחברים לאפשר לתמיר אשל וכל סוחר אחר להגיב בצורה ישירה והוגנת לטענות נגד מוצריו. במקום לקרוא עליהום על תרבות הדיון האגרסבית ולחוסר הכבוד ההדדי שהפורום סובל ממנו ולא רק לאחרונה , במקום לעודד סוחרים להגיב, לענות ולתת מידע ,לפתור בעיות וללמד אתם בוחרים יש ביננו הבוחרים "שעיר לעזעזעל" קל בצורת "השטן הסוחר הגדול". הניתוק האבסולוטי שחלק מהחברים פה דורשים בין המסחר באופניים לאהבת אופניים הוא דמיוני ואינו בר קיום. חובבי האופניים תלויים בסוחרים כשם שהסוחרים תלויים בחובבי האופניים. חלק ניכר מבעלי העסקים והעובדים בענף הם ברי ידע ,נסיון ובגרות שיכולים לתרום רבות לכולנו. אני מנצל את ההזדמנות הזאת ופונה לבעלי עסקים / סוחרים ועובדים בענף כמו תמיר אשל ,רם גולומביק,דניאל קציר ,יזהר, קובי בסידן ,זיו מרוני אופניים,אסף והחבר'ה מסלאלום ובכלל כל מי שעובד וחי מהענף לכתוב יותר , ללמד ,להסביר ולעזור. אנא הרחיבו את תגובותיכם אל מעבר לתגובות הלגיטימיות הקשורות למוצרים שאתם מייבאים. יש לכולכם ידע מקצועי ,טכני וספורטיבי רחב מאוד , אנא שתפו את כולנו בו ותבוא על כולם הברכה ,הפרנסה והאושר מאופניים. שלכן בכבוד רב , עודד רוזנשפיר - עובד חברת CTC יבואנית אופני טרק ,גארי פישר וקליין ומבחר מותגי ציוד ושירות.
 
הסיבה היחידה שבגללה לא נמחקה

התגובה לשאלה על הקנונדייל ג' 700 (ההיא בנוסח: "חרא של אופניים" וכד') היא שהמחיקה הייתה גורמת למחיקת השירשורים וההודעות החשובות שהופיעו בעיקבותיה. לשימחתינו הפורום הזה נצפה ונקרא על ידי הרבה מאוד רוכבי אופניים וכותבים חייבים להבין שמה שהם כותבים בקלילות נקרא בכובד ראש ע"י רוכבים אחרים. תגובה של "חרא של אופניים" ו- "אל תיגע" אינה לעניין... אני חושב שתגובתו של היבואן של קנונדייל הייתה במקום, הוא הגיב להודעה שקשורה ישירות באופניים שהוא מייבא, וזה לא משנה אם זה קשור למחיר או לחלק של האופניים או לשלדה. אלו הם חוקי הפורום- יבואן יכול להגיב לשאלה או הודעה הקשורה למוצר שהוא מייבא. וכמובן שרוב הייבואנים נמצאים בענף האופניים זמן רב והם בעלי ניסיון רב במכונאות ובאופניים וחלקם גם מבינים באימון וברכיבה ויכולים לתרום הרבה לקהילת הרוכבים.
 

Amir CTC

New member
ותגובה אחת גם ממני

רבותי, בתור מתחרה של תמיר (הנה הוא הולך לכסח אותו...) אני חייב לציין שתשובתו היתה יותר מהוגנת ובמקום. הוא ענה בצורה מאוד רלוונטית ועניינית ולכן, לדעתי, במקרה זה יש להתייחס אליה בשיא הרצינות מצד השואל.
 

zizitripo

New member
תגובה ל JEKYLL

אחרי כל הרעש שהיה בעקבות השאלה קצת לא נעים להגיב אבל ... הייתי עד לא מזמן בעלים של JEKYLL עם מפרט דומה. האופניים מצויינות : מאוד נהנתי מהרכיבה עליהם, ולא עשו לי בעיות. יתרונות : אפשרות לשינוי גיאומטריה, לפטי, אופני כולבו, חסרונות : מחיר, משקל ומחיר אני לא קובע או יודע מחיר של חדשות,
 
למעלה