וסוף סוף זה מתחיל ^_^~!
- פותח הנושא Bakura
- פורסם בתאריך
star_female
New member
לא נראה לי שהיתה סדרה
מתורגמת מיפנית בארץ שבה *באופן מודע* יהפכו דמות גברית לאישה (או ההיפך). למה שיתחילו עם היקאגו?
מתורגמת מיפנית בארץ שבה *באופן מודע* יהפכו דמות גברית לאישה (או ההיפך). למה שיתחילו עם היקאגו?
star_female
New member
*הפכו כמובן o.o
star_female
New member
לדעתי זו היתה טעות
אולי המתרגם לא עבד צמוד עם הפרק ונשמע לו יותר הגיוני שבחורה תגיד את זה? ברוב שאר הפעמים תרגמו אותו כזכר - אם היו רוצים בכוונה להחליף לו את המין היו עושים את זה עקבי. ואני בכלל לא בטוחה שאינויאשה תורגמה ישירות מהגרסה היפנית ולא עברה תסריט אמריקאי באמצע (זה נראה ככה - את יודעת פרטים אחרים?).
אולי המתרגם לא עבד צמוד עם הפרק ונשמע לו יותר הגיוני שבחורה תגיד את זה? ברוב שאר הפעמים תרגמו אותו כזכר - אם היו רוצים בכוונה להחליף לו את המין היו עושים את זה עקבי. ואני בכלל לא בטוחה שאינויאשה תורגמה ישירות מהגרסה היפנית ולא עברה תסריט אמריקאי באמצע (זה נראה ככה - את יודעת פרטים אחרים?).
אחרי שראו את החזה הדי גברי
של ג'קוטסו ואת שריריו המנופחים אני בספק אם מישהו חשב שהוא נקבה. במיוחד לאור העובדה שלרוב הבנות באנימה יש חזה די מכובד, במיוחד בסדרות של רומיקו טאקשי. ולפי מה שהמתרגם, גיא, טוען, הוא תירגם את זה בעצמו מיפנית. (וגם המציא בדרך שמות חדשים לכל השיצ'ינינטאי >>)
של ג'קוטסו ואת שריריו המנופחים אני בספק אם מישהו חשב שהוא נקבה. במיוחד לאור העובדה שלרוב הבנות באנימה יש חזה די מכובד, במיוחד בסדרות של רומיקו טאקשי. ולפי מה שהמתרגם, גיא, טוען, הוא תירגם את זה בעצמו מיפנית. (וגם המציא בדרך שמות חדשים לכל השיצ'ינינטאי >>)
star_female
New member
אז אולי הוא סתם הומופוב
או שהוא באמת לא ראה את הפרק בזמן שהוא תירגם. אני אישית מקווה לאפשרות השנייה, אבל אם הוא תרגם הכל מיפנית כולל הפרקים הראשונים... אני לא יודעת למה באמת לצפות. בכל מקרה... כל מה שסאי עושה "רע" זה לשים שפתון, לא יותר מזה. אין סיבה לשנות לו את המין.
או שהוא באמת לא ראה את הפרק בזמן שהוא תירגם. אני אישית מקווה לאפשרות השנייה, אבל אם הוא תרגם הכל מיפנית כולל הפרקים הראשונים... אני לא יודעת למה באמת לצפות. בכל מקרה... כל מה שסאי עושה "רע" זה לשים שפתון, לא יותר מזה. אין סיבה לשנות לו את המין.
star_female
New member
דווקא יש לו מדובב זכר
ומוכשר ביותר. וזה הבגדים של לפני 1000 שנה, לא היה משהו אחר אז. ויש לו שם מכנסיים מתחת לכל השאר.
גם שיער ארוך לא היה לא-נפוץ אז, למרות שאני חושבת שגברים הלכו איתו יותר... אסוף. (הקוקיה של סאי יורדת למטה עם הזמן XD) וממתי מתייחסים לצבע שיער באנימה? (לא שאני מצפה שהמתרגם ידע את כל זה סתם ככה, אבל הוא באמת לא *כזה* נקבי ^^; זה רק הפנים שלו)
ומוכשר ביותר. וזה הבגדים של לפני 1000 שנה, לא היה משהו אחר אז. ויש לו שם מכנסיים מתחת לכל השאר.
star_female
New member
XD לזה לא שמתי לב האמת
../images/Emo182.gif שיר הפתיחה...
הוא בלשון נקבה בעיקר בגלל שהזמרת היא נקבה, וזה נשמע לדעתי יותר טוב בעברית כשיש התאמה בין המבצע לבין לשון השיר. מכל בחינה אחרת אני די בטוח שהמילים בשפת המקור הן נייטראליות לחלוטין. אם יוצא שלשון נקבה נמצאת בשימוש כסאי על המסך, זה מקרי לחלוטין. וההתנהגות של סאי, מעבר לביגוד והאיפור שלו, היא מבחינה סטריאוטיפית מאד נשית, קונטרסט ברור להיקארו השוביניסט והאגרסיבי אבל גם הולמת את מעמדו של סאי ותקופת המוצא שלו. למרות שאני חייב לציין שבשלושים השנה שהוא קינן בשוסאקו, תקופה שככל הנראה כללה גם את פתיחת יפן למערב, הוא היה אמור ללמוד קצת יותר על השינויים בתרבות ולהיות קצת פחות המום מכל מה ששונה ומוזר.
הוא בלשון נקבה בעיקר בגלל שהזמרת היא נקבה, וזה נשמע לדעתי יותר טוב בעברית כשיש התאמה בין המבצע לבין לשון השיר. מכל בחינה אחרת אני די בטוח שהמילים בשפת המקור הן נייטראליות לחלוטין. אם יוצא שלשון נקבה נמצאת בשימוש כסאי על המסך, זה מקרי לחלוטין. וההתנהגות של סאי, מעבר לביגוד והאיפור שלו, היא מבחינה סטריאוטיפית מאד נשית, קונטרסט ברור להיקארו השוביניסט והאגרסיבי אבל גם הולמת את מעמדו של סאי ותקופת המוצא שלו. למרות שאני חייב לציין שבשלושים השנה שהוא קינן בשוסאקו, תקופה שככל הנראה כללה גם את פתיחת יפן למערב, הוא היה אמור ללמוד קצת יותר על השינויים בתרבות ולהיות קצת פחות המום מכל מה ששונה ומוזר.
טוב למען האמת--ספוילר--
זה נכון במידה מסוימת אבל יש עוד כמה טעיות בסידרה סאי חיי את חייו שלוש פעמים ובכל פעם הוא משחק נגד הטובים בעולם ונחשב לאחד הטובים בעולם אבל הוא מסוגל להגיע ליד האלוהים רק בפעם השלישית וזאת כאשר כיום ישנו שחקן אשר אכן המאסטאר של יד האלוהים ואותו בחור חי אך ורק פעם אחת תשווה קצת במהלך הזמנים ותבינה שמבחינה תאורתית יש לנו היום בחור שחי פחות ממאה שנה לאומר אדם שחי יותר מ1000 שנה ושיחק רק שמינית מהם בארך אבל היו לו יותר מ500 שנה הפוך לטוב יותר בעזרת גדילה אצמית והוא אדין לא היה מסוגל להרוייח מה ששחקן שחי היום כן היה מסוגל בפחות מהזמן זה ממש לא הגיוני
זה נכון במידה מסוימת אבל יש עוד כמה טעיות בסידרה סאי חיי את חייו שלוש פעמים ובכל פעם הוא משחק נגד הטובים בעולם ונחשב לאחד הטובים בעולם אבל הוא מסוגל להגיע ליד האלוהים רק בפעם השלישית וזאת כאשר כיום ישנו שחקן אשר אכן המאסטאר של יד האלוהים ואותו בחור חי אך ורק פעם אחת תשווה קצת במהלך הזמנים ותבינה שמבחינה תאורתית יש לנו היום בחור שחי פחות ממאה שנה לאומר אדם שחי יותר מ1000 שנה ושיחק רק שמינית מהם בארך אבל היו לו יותר מ500 שנה הפוך לטוב יותר בעזרת גדילה אצמית והוא אדין לא היה מסוגל להרוייח מה ששחקן שחי היום כן היה מסוגל בפחות מהזמן זה ממש לא הגיוני
../images/Emo182.gif ההגיון שלך מבלבל אותי
בתור התחלה, סאי הוא רוח רפאים. זה לא בדיוק הגיוני בפני עצמו. בנוסף, אני מאמין שאם הייתי תקוע בתור רוח רפאים במשך אלף שנה, כשרק אחרי בערך 900 שנה מישהו מצליח בכלל לשמוע אותי, וגם הוא מת אחרי עוד עשרים שנה, לא הייתי מנצל את הזמן העודף בשביל "שיפור עצמי". אני מאמין שהייתי יוצא מדעתי. ניסית לחשוב איך זה רק לשחק עם עצמך גו במשך קרוב לאלף שנה? ואני לא לגמרי בטוח שהוא מסוגל לעשות אפילו את זה, אחרי הכל, חלק מהסיבה שסאי כל כך משתוקק לשחק גו היא שכאשר הוא לא בתוך הראש של מישהו, הוא לא מסוגל לעשות שום דבר. ודבר אחרון - לכל אדם יש בכל תחום סף מסוים, שמעבר אליו הוא פשוט לא מסוגל להשתפר. קח אדם, תן לו אלף שנה ללמוד פיזיקה, לא בטוח שהוא יבין אותה יותר מאשר איינשטיין או הוקינג. קח אדם ותן לו אלף שנה להתאמן בריצה, ועדיין לא בטוח שהוא יביס אלופים אולימפיים. לכל אדם יש מידה מסוימת של כשרון טבעי, שניתן להשחיז אותו באמצעות אימון ולימוד, אבל הוא עדיין מוגבל לרמה סופית כלשהי.
בתור התחלה, סאי הוא רוח רפאים. זה לא בדיוק הגיוני בפני עצמו. בנוסף, אני מאמין שאם הייתי תקוע בתור רוח רפאים במשך אלף שנה, כשרק אחרי בערך 900 שנה מישהו מצליח בכלל לשמוע אותי, וגם הוא מת אחרי עוד עשרים שנה, לא הייתי מנצל את הזמן העודף בשביל "שיפור עצמי". אני מאמין שהייתי יוצא מדעתי. ניסית לחשוב איך זה רק לשחק עם עצמך גו במשך קרוב לאלף שנה? ואני לא לגמרי בטוח שהוא מסוגל לעשות אפילו את זה, אחרי הכל, חלק מהסיבה שסאי כל כך משתוקק לשחק גו היא שכאשר הוא לא בתוך הראש של מישהו, הוא לא מסוגל לעשות שום דבר. ודבר אחרון - לכל אדם יש בכל תחום סף מסוים, שמעבר אליו הוא פשוט לא מסוגל להשתפר. קח אדם, תן לו אלף שנה ללמוד פיזיקה, לא בטוח שהוא יבין אותה יותר מאשר איינשטיין או הוקינג. קח אדם ותן לו אלף שנה להתאמן בריצה, ועדיין לא בטוח שהוא יביס אלופים אולימפיים. לכל אדם יש מידה מסוימת של כשרון טבעי, שניתן להשחיז אותו באמצעות אימון ולימוד, אבל הוא עדיין מוגבל לרמה סופית כלשהי.
תאוריה מוגבלת מאוד
במיוחד בגלל שהעובדה היא שהיו אנשים יותר חכמים מאינשטיין לפניו וגם היום יש והוקינג הוא אדם גדול אבל לא הייתי קורה לו גאון היכולת המטלית של בני האדם היא אין סופית וזו עובדה מוכחת דרך הפסיכולוגיה האנושית חוץ מזה תראה את טויה בסידרה ובכלל שחקנים ואנשים גדולים מכל הסוגים האנשים הגדולים בעולם הגיעו לרמה זו בזכות זה שהם למדו ולא בגלל הכישרון אדם עם כישרון יכול אולי ללמוד יותר מהר בהתחלה אבל ברמות המסובכות בכל תחום אדם עם ניסיון ינצח אדם עם כישרון בקצב הגדילה שלו ובאשר ליד האלוהים כעיקרון יד האלוהים היא שליטה מוחלטת ומניפולציה מוחלטת במשחק כל אדם מסוגל להרוויח את יד האלוהים עם יעבוד קשה מספיק אבל אדיין גם מספר שחקנים שמחזיקים ביד האלוהים בו זמנית יהיו מסוגלים להפסיד זה לזה וזה בגלל שבמשחק גו ישנם יותר אפשוריות פסיכולוגיות מאשר תכניות למשל העם אתה מכיר את פתיחת הטאנגאן? זהו מהלך מוחלט אשר מצביעה על כוח מוחלט ושליטה מוחלטת בימי קדם משחק בטאנגאן ניחשב לניצחות בטוח וזוז אחת הסיבות שבגללם לא משחקים בו היום
במיוחד בגלל שהעובדה היא שהיו אנשים יותר חכמים מאינשטיין לפניו וגם היום יש והוקינג הוא אדם גדול אבל לא הייתי קורה לו גאון היכולת המטלית של בני האדם היא אין סופית וזו עובדה מוכחת דרך הפסיכולוגיה האנושית חוץ מזה תראה את טויה בסידרה ובכלל שחקנים ואנשים גדולים מכל הסוגים האנשים הגדולים בעולם הגיעו לרמה זו בזכות זה שהם למדו ולא בגלל הכישרון אדם עם כישרון יכול אולי ללמוד יותר מהר בהתחלה אבל ברמות המסובכות בכל תחום אדם עם ניסיון ינצח אדם עם כישרון בקצב הגדילה שלו ובאשר ליד האלוהים כעיקרון יד האלוהים היא שליטה מוחלטת ומניפולציה מוחלטת במשחק כל אדם מסוגל להרוויח את יד האלוהים עם יעבוד קשה מספיק אבל אדיין גם מספר שחקנים שמחזיקים ביד האלוהים בו זמנית יהיו מסוגלים להפסיד זה לזה וזה בגלל שבמשחק גו ישנם יותר אפשוריות פסיכולוגיות מאשר תכניות למשל העם אתה מכיר את פתיחת הטאנגאן? זהו מהלך מוחלט אשר מצביעה על כוח מוחלט ושליטה מוחלטת בימי קדם משחק בטאנגאן ניחשב לניצחות בטוח וזוז אחת הסיבות שבגללם לא משחקים בו היום
../images/Emo182.gif אני מצטער אבל מה שאתה אומר..
פשוט מגוחך. נתקלתי בחיי כבר במספיק אנשים שפשוט לא היו מסוגלים לקלוט דברים שהיו עבורי פשוטים מאד. לא משנה כמה הם התאמצו. כנ"ל לגבי דברים מסוימים שאני לא מצליח להבין באותה רמה שאנשים אחרים מבינים. האינטלקט של בני האדם הוא סופי ומוגבל, ואני יכול לצטט לך תמיכה לטענה ממחקרים ומאמרים שקראתי בנושא (ואתה מוזמן גם לחפש ברשת תחת bounded rationality). אני יכול לראות את אקירה טויה או מייג'ין טויה (למי מהם התכוונת?), אבל הם לא אנשים אמיתיים אלא דמויות בסדרה שנועדו לשקף אידיאלים. בחברה היפנית, הכשרון, ואפילו ההישג עצמו, חשובים פחות מן המאמץ וזה חלק מהמסר שהסדרה מנסה להעביר, אבל גם היפנים יודעים שיש אנשים שמצליחים יותר ויש שפחות. קח בהשוואה את כל הדמויות האחרות בסדרה שגם הן כל הזמן משחקות, ואפילו התחילו שנים לפני היקארו, ובכל זאת הוא עובר אותם ביעף; מה שמצביע על המסר הסמוי שכשרון הוא חלק מהמשוואה, והוא קובע לא רק כמה קל יהיה לך להתקדם, אלא גם לאיזו רמה של הבנה תוכל להגיע. לגבי דברים כמו פתיחת טאנגאן או המהלך האלוהי אני לא רוצה להתווכח, בגלל שאני לא מעורה מספיק בעולם הגו. מספיק לי לומר שאם אכן היו מהלך פתיחה או אסטרטגיה שמביאים לנצחון בטוח, אני מתאר לעצמי שהיו מוצאים דרך חוקית כלשהי לעקוף אותם (כמו חוק הקומי שנועד לנטרל את היתרון של השחקן שמתחיל ראשון ויכול לשחק בהגנה מתוך עליונות).
פשוט מגוחך. נתקלתי בחיי כבר במספיק אנשים שפשוט לא היו מסוגלים לקלוט דברים שהיו עבורי פשוטים מאד. לא משנה כמה הם התאמצו. כנ"ל לגבי דברים מסוימים שאני לא מצליח להבין באותה רמה שאנשים אחרים מבינים. האינטלקט של בני האדם הוא סופי ומוגבל, ואני יכול לצטט לך תמיכה לטענה ממחקרים ומאמרים שקראתי בנושא (ואתה מוזמן גם לחפש ברשת תחת bounded rationality). אני יכול לראות את אקירה טויה או מייג'ין טויה (למי מהם התכוונת?), אבל הם לא אנשים אמיתיים אלא דמויות בסדרה שנועדו לשקף אידיאלים. בחברה היפנית, הכשרון, ואפילו ההישג עצמו, חשובים פחות מן המאמץ וזה חלק מהמסר שהסדרה מנסה להעביר, אבל גם היפנים יודעים שיש אנשים שמצליחים יותר ויש שפחות. קח בהשוואה את כל הדמויות האחרות בסדרה שגם הן כל הזמן משחקות, ואפילו התחילו שנים לפני היקארו, ובכל זאת הוא עובר אותם ביעף; מה שמצביע על המסר הסמוי שכשרון הוא חלק מהמשוואה, והוא קובע לא רק כמה קל יהיה לך להתקדם, אלא גם לאיזו רמה של הבנה תוכל להגיע. לגבי דברים כמו פתיחת טאנגאן או המהלך האלוהי אני לא רוצה להתווכח, בגלל שאני לא מעורה מספיק בעולם הגו. מספיק לי לומר שאם אכן היו מהלך פתיחה או אסטרטגיה שמביאים לנצחון בטוח, אני מתאר לעצמי שהיו מוצאים דרך חוקית כלשהי לעקוף אותם (כמו חוק הקומי שנועד לנטרל את היתרון של השחקן שמתחיל ראשון ויכול לשחק בהגנה מתוך עליונות).
U t e n a S a m a
New member
../images/Emo45.gif
לקלוט דברים
היא מילת המפתח היכולת הסריבראלית האנושית מוגבלת ככל שתהיה מסוגלת ללמוד כל נושא בכל רמה הצורך להבין הוא לא מוכרח בגו למשל יש לזה הרבה הוכחות כמו שאנחנו השחקנים המתחילים מתחילים לשחק בפינות נכון כולנו מכירית את התאוריה: בפינות יותר קל לבנות קבוצה אבל למען האמת משחק של גו יכול להיתרחש במלוא עוצמות מכל מהלך המהלך האלוהי או המשחק האלוהי הוא היכולת להביא את המקסימום מכל מהלך אפשרי לא בהכרך ניצחון מכל מהלך אפשרי אלא המשחק הטוב ביותר תראה את הבעיה הזו http://www.goproblems.com/prob.php3?id=3955&undead=1 הבעיה הזו מציגה את האמת המרה שקיימת בכל משחק ברגע שקיים משחק מושלם כל שחקן מסוגל ללמוד אותו באלפה אין לו צורך להבין אותו אלא רק להכיר אותו הוא יבין אותו כאשר הוא יכיר נושא יותר מסובך שחקן עם אפס כישרון מסוגל להפוך לאלוף העולם עם יתעמץ כל יום כל הזמן כמובן שייתכן וגם יעבד את התואר שלו בל אז כל מה שנישאר זה להשיג את המשחק המושלם ולהיות מספיק בטוח באצמך כדי לשחק בו וכך גם בכל נושא אחר אדם עם אפס כישרון והרבה ניסיון יכול להיות הטוב בכל דבר לאומת שאדם עם המון כישרון ואפס(או כימעט אפס) ניסיון לא יתקרב לרמתו של השני
היא מילת המפתח היכולת הסריבראלית האנושית מוגבלת ככל שתהיה מסוגלת ללמוד כל נושא בכל רמה הצורך להבין הוא לא מוכרח בגו למשל יש לזה הרבה הוכחות כמו שאנחנו השחקנים המתחילים מתחילים לשחק בפינות נכון כולנו מכירית את התאוריה: בפינות יותר קל לבנות קבוצה אבל למען האמת משחק של גו יכול להיתרחש במלוא עוצמות מכל מהלך המהלך האלוהי או המשחק האלוהי הוא היכולת להביא את המקסימום מכל מהלך אפשרי לא בהכרך ניצחון מכל מהלך אפשרי אלא המשחק הטוב ביותר תראה את הבעיה הזו http://www.goproblems.com/prob.php3?id=3955&undead=1 הבעיה הזו מציגה את האמת המרה שקיימת בכל משחק ברגע שקיים משחק מושלם כל שחקן מסוגל ללמוד אותו באלפה אין לו צורך להבין אותו אלא רק להכיר אותו הוא יבין אותו כאשר הוא יכיר נושא יותר מסובך שחקן עם אפס כישרון מסוגל להפוך לאלוף העולם עם יתעמץ כל יום כל הזמן כמובן שייתכן וגם יעבד את התואר שלו בל אז כל מה שנישאר זה להשיג את המשחק המושלם ולהיות מספיק בטוח באצמך כדי לשחק בו וכך גם בכל נושא אחר אדם עם אפס כישרון והרבה ניסיון יכול להיות הטוב בכל דבר לאומת שאדם עם המון כישרון ואפס(או כימעט אפס) ניסיון לא יתקרב לרמתו של השני
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.