NINE LIVES - דיון 2

[ErezLahat7]

../images/Emo54.gifNINE LIVES - דיון 2

רציתי לנצל את השוונג בו מדסקסים על NINE LIVES על מנת לגעת בנושא שלא מעלים בדרך כלל על פני השטח. תראו - NL הוא באמת נחשב לאחד האלבומים החזקים. אני מאוד אוהב אותו כל שיר בו הוא יצירת אומנות בפני עצמה. האלבום כמכלול זורם מאוד טוב, שלא לדבר על בחירת סדר השירים הנבונה והעטיפה וכו'.. הכל כולל הכל נתן לנו המעריצים מוצר שהוא CLASS A. מבחינת NEW SHIT זוהי אירוסמית במיטבה.

אבל.... ישנה סיבה מסויימת מדוע שירים מ-NL לא הולכים טוב בלייב. אולי אני טועה, אבל מסיבוב ההופעות הנוכחי לא מצאתי שיר אחד משם. גם לא מהסיבוב ההקודם. (חוץ מאולי PINK). אני סבור שאחת הסיבות היא שזהו אלבום שלא נועד ללייב אלא עשוי יותר עבור סטודיו. רוב הקסם ממנו זהו הכלים הקטנים והעריכה המוזיקלית שעושה את רוב הקסם. הקולות ההודים ברקע, יללות החתול, מנגינת 'הקוסם מארץ עוץ', כולל העריכה שבתוך קטעי השירים עצמם. כי לכל מי שעדיין משלה את עצמו, אירוסמית (כמו באלבומים קודמים) משתמשים בסטודיו בהרבה צלילים מסונטזים (הכוונה מהמחשב) ולא רק מבחינת אפקטים. רק מה שב- NL יש יותר משקל לצלילים הללו בשיר. אז תראו, זה לא שאני חושב שלאלבום אין פוטנציאל ללייב. יש שירים שהוכיחו את זה (כמו לדוגמא HOLE IN MY SOUL). אבל ממש קשה להופיע עם שירים כאלו שרוב המשקל שלהם נתפס על עריכה וסינטיסייזר (גם אם לא מרגישים). אני מאמין שכל שיר אפשר לשפר בלייב. את GET YOUR WINGS אירוסמית שינו UPSIDE DOWN כאשר לקחו שירים ממנו לבמה. זה לקח להם כמה שנים ואימונים רבים עד ש- SAME OLD SONG , LORD OF THE THIGHS וחבריהם היו בהבדל של שמים וארץ יותר טובים יחסית לגרסאות שבסטודיו. אבל ב-NL משום מה זה לא קורה. אילו רצתה הלהקה באמת הם יכולים להתאמן על השירים משם יותר אבל ייקח המון זמן עד שנשמע גרסאת לייב ברמה של יותר מבינונית ומטה יחסית לסטודיו. אבל לאחר סיבוב ההופעות, הלהקה ויתרה על המון שירים ומהר. אני חושב שב-G&G יותר קל להרים שירים, למרות שהבעיה דומה. אנחנו המעריצים לא זוכים לשמוע הרבה GEMS מה-NEW SHIT (החומר החדש) כי אם כבר NS: הלהקה פשוט משקיעה יותר בלהיטים. וזה חבל. אתם מוזמנים להגיב..

 

[בָלבָל]

מממ

אני חושבת שזה לא נכון היום אין שוווום בעיה לעשות את כל האפקטים שעשו באולפן על הבמה, זה בדרך כלל התפקיד של הקלידן שמתווסף להופעה על הבמה. אני סה"כ חושבת שבגלל שללהקה יש כלכך הרבה שירים, וכיום, כלכך מעט זמן על הבמה (מכל סיבה שהיא) אז אין לשירים מהאלבום הזה מקום בהופעה כרגע. אני מקווה מאוד שהלהקה תחזור להופעות של 24 שירים, וגם יכנסו שירים מNL ובכלל שירים שלא בוצעו בכלל/הרבה זמן בלייב. הלהקה יכולה להפוך כל שיר למדהים על הבמה, או לפחות לראוי להופעה בלייב, אבל - רק צריך רצון וזמן (לאימון ועל הבמה). לגבי ההשקעה בלהיטים... לפעמים אני גם מרגישה ככה, אבל תכלס זה נראה לי שהמצב מרגיש ככה רק בגלל הסטליסטים הקצרים שיש בסיבוב הזה.

 

[ErezLahat7]

תקחי בחשבון שאני

אומר את כל הדברים האלה למרות שיש קלידן. אני יודע את זה. אני מודע לעובדה שעושים אפקטים בהופעות אבל עדיין.. משהו לא זז שם. חוץ מזה אני יוסיף לך (בהפוך על הפוך) ויחדד את דברי תוך כדי, שאמרתי שיש פוטנציאל לשירים הללו בלייב. ואפילו גם ללאאפקטים וקלידים. אם יתאמנו עליהם מספיק זמן ויקדישו להם סבלנות והשקעה אז לשירים יש את היכולת להישמע יותר טוב (אבל בסגנון קצת שונה) מהשירים שבסטודיו.

 

[ErezLahat7]

אבל זו תיהיה משימה קשה.

 

[מרי לי]

יש דבר אחד שמונע את זה לדעתי

אני חושבת שאירוסמית' קצת איטיים במה שקשור להוצאת אלבומים וזאת אולי הסיבה שהם לא עבדו יותר על החומר הישן ובנוסף לזה בתקופת האלבום ההוא ג'ואי קרמר נאבק בדיכאון והיו להם עוד מלא צרות ואולי זאת הסיבה שמעולם לא היה להם זמן לחזור לשירים האלה

 

[SaintJohn]

אבל לא מדובר רק ב-tour הזה

רק Pink שרד אחרי יציאת JPP, ורק Jaded שרד אחרי יציאת O, Yeah, והיום גם שניהם לא נמצאים בסטליסטים. אפילו כשאירו יחזרו ל-20 שירים (די נדיר בשבילם לעשות הופעה עם 24 שירים), אז אולי יחזירו את Pink ואת Jaded לכמה הופעות, ואין סיכוי שיהיו שירים אחרים, עד כמה שזה עצוב.

 

[oritmagnezy]

תשמע היום זה לא כמו פעם..

אתה לא יכול להשוות איך עשו מוזיקה בשנות ה70' כי לא היו להם כ"כ הרבה אופציות להעשיר את המוזיקה שלהם וכל שיר בעוד אפקטים ודברים דומים.. היום- כ ו ל ם משתמשים בעריכה מוזיקלית ומוסיפים לשירים הרבה יותר דברים אלקטרוניים ושימושבאפקטים חדשים וכו' ובכל זאת הם גם מופיעים איתם על במה.. וכן זה אפשרי ביותר.. זה פשוט הבחירה של הלהקה מה הם רוצים להכניס ומה לא.. זה כמו שיש אנשים שעושים מוזיקה אלקטרונית או מוזיקה אלקטרונית משולבת ברוק כמו סקאזי ומופיעים איתה על במה.. זה אפשרי ביותר.. כמו שאמרתי זה רק תלוי בלהקה..

 

[ErezLahat7]

לצערי זה כבר לא יהיה כל כך אירוסמית

ובכלל, אני בטוח שאפשר לעשות את זה גם בדרך אחרת. טובה יותר. אפשר, אבל מאוד קשה.

 

[מרי לי]

שמע....

עם איך שהטכנולוגיה של היום מתקדמת אפשר לעשות הכל ובמקרה הכי גרוע אירוסמית' יכולים לעבוד עם פלייבקים שעליהם מוקלטים מעברים ואפקטים והשאר לייב אני לא חושבת שהם משקיעים רק בלהיטים, לפי דעתי אולי 99.9% מהשירים שלהם הם להיטים ואם ככה אתה צודק. אני דווקא אוהבת את העובדה שאירוסמית' מתעדכנים עם השנים עם כל מיני אפקטים של סטודיו זה גם אחת הסיבות שהם עדיין לא רק קיימים אלא גם נמצאים בראשי המצעדים. וכמו שג'ו פרי אמר בראיון - אם אנחנו יכולים להופיע עם בריטני ספירס בלי שיהרגו אותנו WE'RE BULLETPROOF ואני מסכימה עם זה

 

[ErezLahat7]

ממש לא

לאירוסמית יש המון שירים: דיסקוגרפיה עשירה של 14 אלבומי סטודיו + המון שירים שיצאו מסביב. הם לא רק מה שרואים ב- MTV אלא גם וגם. (גם מיינסטרים וגם מעבר לזה, גם יופי וגם אופי U KNOW

) אני אישית לא הייתי רוצה ללכת להופעה שמבוססת בעיקר פלייבקים ואני בטוח שגם את לא. ובריטני ממש לא קשורה לעניין הזה.

 

[מרי לי]

זה לא הופעה מבוססת על פלייבקים

זה תוספת ללייב זה לא כזה נורא כמו שזה נשמע...

 

[ErezLahat7]

אני יודע למה התכוונת

אירוסמית עושים את זה בהופעות ממזמן, אפילו ב-LIVE BOOTLEG '78 (ניתן להבחין בקטע בולט בהתחלה לפני השיר הראשון). אני אפילו בעד כמה תוספות. זה לא גרוע ורק מוסיף לשיר. אבל רק בתנאי שזה לא יתפוס משקל רב מהשיר. _______________ מה שאני אומר זה שקסם השירים שב-NINE LIVES מבוסס בעיקר על האפקטים והתוספות הסינטטיות (למרות ששמים לב לזה פחות מ-JPP). מאוד יהיה קשה לנגן אותם בלעדיהם שישתמעו טוב כי המשקל שהם תופסים הוא רב. גם אם יהיה קלידן בלייב (וזה מה שקורה בדרך כלל בכל ההופעות החדשות) עדיין- זה לא זה. באלבום ערכו את זה בצורה מושלמת. אבל אני מאמין שאפשר בכל שיר להגיע לתוצאות יותר טובות אפילו בלי זה. כל מה שצריך זה רק להתאמן..

 

[ErezLahat7]

.**שמים לב לזה פחות מב-JPP

הכוונה - בJPP שמים לב לתוספות יותר

 

[Hangman Jury 87]

בדיוק מה שארז אמר

הם מאוד משקיעים בלהיטים. כל הלהיטים שמראים באמ טי וי והשירים המוכרים זה אפילו לא 5 אחוז מהשירים שלהם, (וזה בלי הגזמה) זה ממש כלום. בגלל זה עדיף שהם לא ישקיעו בלהיטים כמו שהם עשו בסיבוב הזה כמה פעמים עם שירים כמו S.O.S Kings and queens No More No More ועוד.... אני די בטח שכל מעריץ גדול של הלהקה יעדיף לראות את השירים האלה בלייב מאשר Cryin, Crazy וכדומה. בגלל זה אמרנו שהלהקה מתמקדת יותר בלהיטים כשיש לה עוד אין ספור שירים יותר טובים.

 

[oritmagnezy]

אני דווקא לא חושבת שכל מעריץ

גדול של הלהקה יעדיף לשמוע את השירים האלה.. לדעתי זה בכלל לא קשור... אני דווקא חושבת שבגלל שאנחנו כבר לא רגילים לראות שירים כמו S.O.S Kings and queens No More No More כמו שאמרת מופיעים בסט ליסטים של התקופה החדשה אנחנו רוצים לשמוע אותם שוב בלייב עדכני.. אבל אם זה היה להפך עם הלהיטים או שירים אחרים וכל הזמן היית רגיל לראות בסט ליסטים את השירים שהזכרתי ועוד שירים בסגנון, היית רוצה ממש לשמוע את הלהיטים ועוד שירים מהתקופה החדשה.. זה לא קשור לכמה אתה מעריץ גדול ובגלל זה אתה רוצה לשמוע את השירים האלו.. מקווה שהצלחתי להסביר את כוונתי..

 

[oritmagnezy]

המשך- זה קשור להעדפות של

התקופה ומה הם לא ביצעו הרבה זמן בלייב..

 

[Hangman Jury 87]

כמובן

אני כמובן אוהב את כל מה שהם הוציאו, אבל בלי קשר מה יותר מוכר ומה נהפך ללהיט ענק, ללהיטים המוכרים אני טיפה פחות מתחבר מהשירים שפחות מוכרים, לא אמרתי את זה כי רק בגלל העובדה שאין חשיפה לשירים הישנים והפחות מוכרים, זה לא קשור... אני פשוט חושב שהשינוי בין השירים החדשים לישנים הוא ממש גדול ומשמעותי, בלי קשר איזה שירים נהפכו ללהיטים ענקיים. רוב הלהיטים שלהם ששמים ב MTV, לא כ"כ משנה לי עד כמה הם להיטים ועד כמה הם מוכרים, רובם שירים קליטים וגם אם הם לא היו מוכרים עדיין הייתי חושב עליהם אותו דבר. (אבל זה לא אומר שאני לא אוהב את הלהיטים

)

 

[oritmagnezy]

אבל אל תשכח שחלק מהשירים

האלה היו להיטים בשנות ה-70... וזה ברור ש ה ר ב ה יותר קשה להתחבר לשירים מהתקופה הישנה בעיקר בגלל שהם פחות קליטים- שזה עוד חלק מהאתגר לדעתי בלשמוע אותם שוב ושוב.. אבל לדעתי זה לא אומר שאם אתה אוהב יותר את התקופה החדשה (לא רק הלהיטים מהתקופה החדשה- זה מה שניסיתי להדגיד מקודם..) אומר שאתה לא מעריץ גדול של הלהקה.. צריך להבין כמו שאמרתי שיש כאלה שקשה להם יותר להתחבר לתקופה הישנה בגלל שהיא הרבה פחות קליטה להם. חוצמזה שבתקופה החדשה יש משו שהוא הרבה יותר רענן כזה ולפעמים גם הרבה יותר מעניין ויש בו יותר "אקשן" מהשירים בתקופה הישנה... שיש מצב שאם הם היו יוצאים בזמן של התקופה החדשה הם אפילו יכלו להיות אפילו יותר מעניינים..

 

[מרי לי]

מה כבר אמרתי../images/Emo35.gif

אני אמרתי שאני חושבת ש99.9% מהשירים שלהם הם להיטים לא אמרתי ש 99.9% מהשירים שלהם זה הלהיטים מMTV....

 

[Hangman Jury 87]

סבבה