מעצבן...
- פותח הנושא רב הפורום
- פורסם בתאריך
הכתבה במלואה:
רון בלב ודוח ליד לאחרונה החלה העיריה לרשום דוחות על סך 250 שקל לבעלי קטנועים שחונים על מדרכות. יפעת קונפינו עומסי התנועה במרכז העיר מטרידים לא מעט את ראשי העיריה. העובדה כי חל גידול עצום במשתמשים בקטנועים תרמה במקביל גם להפחתת זיהום האוויר וגם לצמצום זעיר בפקקים. אבל נראה כי התיאבון העירוני לגבות עוד מסים יגרום בסופו של דבר למחיקת ההישגים שנרשמו. אחרת אין להבין את המדיניות העירונית החדשה המתבטאת ברישום דוחות גם לקטנועים ולאופנועים שמחנים על מדרכות. גובה הקנס: 250 שקל - שווה ערך לדוח שנרשם לנהג שמחנה את רכבו על המדרכה. רוכבי הדו-גלגליים, שבמשך שנים ארוכות נהגו לחנות על המדרכות, במיוחד באזור אבן-גבירול, שם כידוע אין חנייה בשפע גם למכוניות, גילו כי בשבועות האחרונים החלו פקחי העיריה לרשום דוחות, בניגוד למדיניותם עד כה, גם לבעלי אופנועים שמחנים על המדרכות. אגב, את הדוח מניחים הפקחים במרווחים שבין המראה ללוח השעונים. בארי סופר, רוכב אופנוע, שנרשם לו דוח בגובה של 250 שקל: "מילא אם העיריה היתה נותנת פתרון לרוכבי האופנועים, אבל להתחיל לרשום דוחות? איפה אני אמור להחנות? על הכביש? או בחניון שיגבה ממני עשרות שקלים לשעה? מה יעשו שליחים שמחנים למספר דקות? אני מתקשה להבין את המדי ניות החדשה. זה נראה כאילו מישהו החליט להעשיר את הקופה הציבורית על חשבוננו". האבסורד הוא שסופר החנה את הקטנוע סמוך לביתו ברחוב עמנואל הרומי, רחוב צדדי שנמצא בסמוך לאבן-גבירול. "בחמש השנים האחרונות חניתי בדיוק באותו מקום ולא נקנסתי. תמיד אני מחנה בצורה שהאופנוע לא יפריע לאיש. הלוואי שכולם היו אזרחים שומרי חוק כמוני". סופר אומר שאין בכוונתו לשלם את הדוח: "זו חוצפה. על הפרנציפ לא אשלם ואגיע איתם לבית המשפט. פתאום הם קונסים אותי? איך קרה שאיש לא הודיע? שנים אני מחנה ככה ולא עשו דבר. במקום לעודד רוכבי אופנועים שמפחיתים את עומסי התנועה ופוגעים הרבה פחות בזיהום האוויר, אז העיריה עושה מעשה שלא ייעשה וקונסת גם אותנו. מה יהיה השלב הבא, שיגררו לנו את הקטנועים?". רוכב אופנוע נוסף שמתקומם על ההחלטה הוא אמיר הלוי, סגן ראש העיריה. הלוי: "במקום לפרסם את מרכזי יום לקשיש בעיתונות, היה צריך לפרסם שהעיריה מתחילה לאכוף בצורה גורפת את חניית הקטנועים על המדרכות. מאז ומתמיד הקטנוע תרם לפעילות הכלכלית והיעילות בעיר והוריד מעומסי התנועה ואפשר קצת חמצן לנשימה. לא ייתכן שהעיריה תתעלל ברוכבים. במ קום לתת זר פרחים לרוכבי הקטנועים, אז רודפים אותם? האבסורד הוא שגובה הקנס הוא לפחות בחלק מהמקרים שווה ל-25 אחוז מערכו של האופנוע. אפנה למנכ"ל בדרישה להקפיא את נתינת הדוחות עד לקיום דיון בנושא". מתברר שעיריית ת"א לא מפלה בין דוח לדוח. עוד אופנוען שקיבל קנס על סך 250 שקל הוא אורי גלבוע, ,34 עובד עיריית ת"א, שבימים האחרונים לא יודע את נפשו מרוב כעס. "בשנתיים האחרונות אני עובד בעיריה ומגיע לבניין יום יום וחונה על המדרכה צמוד לגדר שהעיריה הציבה במקום. עד היום כלום לא קרה. מה שהכי מעצבן אותי זה שהעיריה כתבה על השלט שמי שיקשור את האופנוע לגדר ייקנס. כלומר, אפשר לחנות שם, רק לא לקשור את האופנוע לגדר. מתברר שבלי אזהרה, בלי כלום, יום אחד בום אתה מקבל 250 שקל קנס. בשבילי 250 שקל זה יומיים עבודה. בהתחלה כשראיתי את הדוח על האופנוע שלי הייתי בטוח שאיזה בעל רכב הוציא את הדוח מהשמשה שלו ושם אותו על האופנוע שלי בדיחה. מבחינתי זה כמו לגנוב כסף מהתושבים. אני מקווה שעו"ד יגיש תביעה ייצוגית נגד העיריה בשם כל מי שקיבל דוח כזה. טוביה לייבוביץ', יו"ר מועדון האופנועים בישראל, שנוסד ב- 1985 ומונה אלפי חברים, החליט בעקבות הדברים לצאת למאבק נגד העיריה: "זו שערוריה. במשך שנים רוכבי האופנועים ידעו שיש מספר מקומות כמו הטיילת, שבאמת אסור לחנות שם, כי זה מפריע לתנועה והפקחים נותנים דוחות, אבל לתת דוח על כך שקטנוע חונה על המדרכה צמוד לביתו או לבניין העיריה ולא מפריע לאיש? זו כבר יותר מחוצפה, זו שערוריה, ואנחנו לא נבליג. בימים הקרובים אכנס ישיבה של ועד המועדון ואמליץ לצאת להפגנה המונית נגד העיריה וראש העיריה. כנראה שחסר קצת כסף בקופה, והם החליטו להעשיר אותה על חשבוננו. נלך עם זה עד הסוף". מדובר העיריה נמסר: "הוראות החוק והסדר אינן פוסחות על אזור בניין העיריה. לאחרונה התרבו חניות אסורות על המדרכות באזור זה והוחלט להגביר את האכיפה במקום. גובה הקנס נקבע על ידי המחוקק".
רון בלב ודוח ליד לאחרונה החלה העיריה לרשום דוחות על סך 250 שקל לבעלי קטנועים שחונים על מדרכות. יפעת קונפינו עומסי התנועה במרכז העיר מטרידים לא מעט את ראשי העיריה. העובדה כי חל גידול עצום במשתמשים בקטנועים תרמה במקביל גם להפחתת זיהום האוויר וגם לצמצום זעיר בפקקים. אבל נראה כי התיאבון העירוני לגבות עוד מסים יגרום בסופו של דבר למחיקת ההישגים שנרשמו. אחרת אין להבין את המדיניות העירונית החדשה המתבטאת ברישום דוחות גם לקטנועים ולאופנועים שמחנים על מדרכות. גובה הקנס: 250 שקל - שווה ערך לדוח שנרשם לנהג שמחנה את רכבו על המדרכה. רוכבי הדו-גלגליים, שבמשך שנים ארוכות נהגו לחנות על המדרכות, במיוחד באזור אבן-גבירול, שם כידוע אין חנייה בשפע גם למכוניות, גילו כי בשבועות האחרונים החלו פקחי העיריה לרשום דוחות, בניגוד למדיניותם עד כה, גם לבעלי אופנועים שמחנים על המדרכות. אגב, את הדוח מניחים הפקחים במרווחים שבין המראה ללוח השעונים. בארי סופר, רוכב אופנוע, שנרשם לו דוח בגובה של 250 שקל: "מילא אם העיריה היתה נותנת פתרון לרוכבי האופנועים, אבל להתחיל לרשום דוחות? איפה אני אמור להחנות? על הכביש? או בחניון שיגבה ממני עשרות שקלים לשעה? מה יעשו שליחים שמחנים למספר דקות? אני מתקשה להבין את המדי ניות החדשה. זה נראה כאילו מישהו החליט להעשיר את הקופה הציבורית על חשבוננו". האבסורד הוא שסופר החנה את הקטנוע סמוך לביתו ברחוב עמנואל הרומי, רחוב צדדי שנמצא בסמוך לאבן-גבירול. "בחמש השנים האחרונות חניתי בדיוק באותו מקום ולא נקנסתי. תמיד אני מחנה בצורה שהאופנוע לא יפריע לאיש. הלוואי שכולם היו אזרחים שומרי חוק כמוני". סופר אומר שאין בכוונתו לשלם את הדוח: "זו חוצפה. על הפרנציפ לא אשלם ואגיע איתם לבית המשפט. פתאום הם קונסים אותי? איך קרה שאיש לא הודיע? שנים אני מחנה ככה ולא עשו דבר. במקום לעודד רוכבי אופנועים שמפחיתים את עומסי התנועה ופוגעים הרבה פחות בזיהום האוויר, אז העיריה עושה מעשה שלא ייעשה וקונסת גם אותנו. מה יהיה השלב הבא, שיגררו לנו את הקטנועים?". רוכב אופנוע נוסף שמתקומם על ההחלטה הוא אמיר הלוי, סגן ראש העיריה. הלוי: "במקום לפרסם את מרכזי יום לקשיש בעיתונות, היה צריך לפרסם שהעיריה מתחילה לאכוף בצורה גורפת את חניית הקטנועים על המדרכות. מאז ומתמיד הקטנוע תרם לפעילות הכלכלית והיעילות בעיר והוריד מעומסי התנועה ואפשר קצת חמצן לנשימה. לא ייתכן שהעיריה תתעלל ברוכבים. במ קום לתת זר פרחים לרוכבי הקטנועים, אז רודפים אותם? האבסורד הוא שגובה הקנס הוא לפחות בחלק מהמקרים שווה ל-25 אחוז מערכו של האופנוע. אפנה למנכ"ל בדרישה להקפיא את נתינת הדוחות עד לקיום דיון בנושא". מתברר שעיריית ת"א לא מפלה בין דוח לדוח. עוד אופנוען שקיבל קנס על סך 250 שקל הוא אורי גלבוע, ,34 עובד עיריית ת"א, שבימים האחרונים לא יודע את נפשו מרוב כעס. "בשנתיים האחרונות אני עובד בעיריה ומגיע לבניין יום יום וחונה על המדרכה צמוד לגדר שהעיריה הציבה במקום. עד היום כלום לא קרה. מה שהכי מעצבן אותי זה שהעיריה כתבה על השלט שמי שיקשור את האופנוע לגדר ייקנס. כלומר, אפשר לחנות שם, רק לא לקשור את האופנוע לגדר. מתברר שבלי אזהרה, בלי כלום, יום אחד בום אתה מקבל 250 שקל קנס. בשבילי 250 שקל זה יומיים עבודה. בהתחלה כשראיתי את הדוח על האופנוע שלי הייתי בטוח שאיזה בעל רכב הוציא את הדוח מהשמשה שלו ושם אותו על האופנוע שלי בדיחה. מבחינתי זה כמו לגנוב כסף מהתושבים. אני מקווה שעו"ד יגיש תביעה ייצוגית נגד העיריה בשם כל מי שקיבל דוח כזה. טוביה לייבוביץ', יו"ר מועדון האופנועים בישראל, שנוסד ב- 1985 ומונה אלפי חברים, החליט בעקבות הדברים לצאת למאבק נגד העיריה: "זו שערוריה. במשך שנים רוכבי האופנועים ידעו שיש מספר מקומות כמו הטיילת, שבאמת אסור לחנות שם, כי זה מפריע לתנועה והפקחים נותנים דוחות, אבל לתת דוח על כך שקטנוע חונה על המדרכה צמוד לביתו או לבניין העיריה ולא מפריע לאיש? זו כבר יותר מחוצפה, זו שערוריה, ואנחנו לא נבליג. בימים הקרובים אכנס ישיבה של ועד המועדון ואמליץ לצאת להפגנה המונית נגד העיריה וראש העיריה. כנראה שחסר קצת כסף בקופה, והם החליטו להעשיר אותה על חשבוננו. נלך עם זה עד הסוף". מדובר העיריה נמסר: "הוראות החוק והסדר אינן פוסחות על אזור בניין העיריה. לאחרונה התרבו חניות אסורות על המדרכות באזור זה והוחלט להגביר את האכיפה במקום. גובה הקנס נקבע על ידי המחוקק".
../images/Emo46.gif מעצבן אבל..
כמו שקרובי אמר כאן כמה פעמים- לפי החוק היבש הם צודקים. הפיתרון הוא להסדיר את העניין הזה בחוק. האמת, נהגי קטנועים יכולים מאודדד בקלות "לתקן" את הטיפשות הזאת אם כול אופנוע יתחיל לתפוס מקופ חניה של אוטו (כאשר הדבר אפשרי). מהר מאוד יגמרו המקומות חניה והעיריה תלמד לקח.. זה מה שנקרא מרי אזרחי חוקי לחלוטין. אני מציע שאם התופעה הזאת תמשיך אז באמת באיזורים שיש כנסות, לחנות את האופנוע במקום חניה, לשלם כחוק אפילו אם זה לזמן מוגבל. אני בטוח שאם כול אחד יעשה זאת לשעתיים חניה בשבוע אז מספיק נהגי פחיות מעוצבנים יגרמו לעיריה לשנות את דעתה. חבל שאין לנו גוף מייצג אמיתי שיכול להוציא דבר כזה לפועל.. -דוד
כמו שקרובי אמר כאן כמה פעמים- לפי החוק היבש הם צודקים. הפיתרון הוא להסדיר את העניין הזה בחוק. האמת, נהגי קטנועים יכולים מאודדד בקלות "לתקן" את הטיפשות הזאת אם כול אופנוע יתחיל לתפוס מקופ חניה של אוטו (כאשר הדבר אפשרי). מהר מאוד יגמרו המקומות חניה והעיריה תלמד לקח.. זה מה שנקרא מרי אזרחי חוקי לחלוטין. אני מציע שאם התופעה הזאת תמשיך אז באמת באיזורים שיש כנסות, לחנות את האופנוע במקום חניה, לשלם כחוק אפילו אם זה לזמן מוגבל. אני בטוח שאם כול אחד יעשה זאת לשעתיים חניה בשבוע אז מספיק נהגי פחיות מעוצבנים יגרמו לעיריה לשנות את דעתה. חבל שאין לנו גוף מייצג אמיתי שיכול להוציא דבר כזה לפועל.. -דוד
תראה..
זה לא מבצע קל.. אבל זאת הברירה היחידה שלנו מאחר שאין לנו לובי בעיריה או בכנסת.. נכון? גם אין גוף שממש נלחם עבורינו בנושא הזה עד כמה שאני רואה. (לא משנה כרגע מה הסיבה) אני יודע שזה לא קל ויש סיכון.. אני אישית מוכן לעשות את מה שאני מציע. יש לנו ברירה.. 1. נחנה על המדרכה, נעבור על החוק ונהפוך למטרה קלה של עירית ת"א. 2. נחנה "חוקי" ונהפוך את העניין לבעיה של העיריה. אני חושב שכרגע "בוחנים" אותנו, הרי לא מצפים שנחנה בצורה חוקית כתוצאה ממתן הדוחות אבל זה כסף קל מבחינתם- אז מה נעשה?? תגיד לי אתה! אני גם מציעה שכול אחד יחנה כך שעה-שעתיים בשבוע.. לא מאמץ גדול. אתה יודע מה יקרה עם 10000 אופנועים\טוסטוסים כול אחד יקח שעה חניה? אז שלא נתלונן אחרי זה עם העיריה דופקת אותנו, קדימה, נעשה משהו. ואתה יודע מה? אתה מפחד מהפגיעות של פחית? אז תחנה רק בשביל כוס קפה ותשקיף על האופנוע ככה פעם בשבוע.. גם טוב. -דוד
זה לא מבצע קל.. אבל זאת הברירה היחידה שלנו מאחר שאין לנו לובי בעיריה או בכנסת.. נכון? גם אין גוף שממש נלחם עבורינו בנושא הזה עד כמה שאני רואה. (לא משנה כרגע מה הסיבה) אני יודע שזה לא קל ויש סיכון.. אני אישית מוכן לעשות את מה שאני מציע. יש לנו ברירה.. 1. נחנה על המדרכה, נעבור על החוק ונהפוך למטרה קלה של עירית ת"א. 2. נחנה "חוקי" ונהפוך את העניין לבעיה של העיריה. אני חושב שכרגע "בוחנים" אותנו, הרי לא מצפים שנחנה בצורה חוקית כתוצאה ממתן הדוחות אבל זה כסף קל מבחינתם- אז מה נעשה?? תגיד לי אתה! אני גם מציעה שכול אחד יחנה כך שעה-שעתיים בשבוע.. לא מאמץ גדול. אתה יודע מה יקרה עם 10000 אופנועים\טוסטוסים כול אחד יקח שעה חניה? אז שלא נתלונן אחרי זה עם העיריה דופקת אותנו, קדימה, נעשה משהו. ואתה יודע מה? אתה מפחד מהפגיעות של פחית? אז תחנה רק בשביל כוס קפה ותשקיף על האופנוע ככה פעם בשבוע.. גם טוב. -דוד
תגיד, אתה רציני?
"אין גוף"... בוא נראה... אמיר הלוי, חבר מועצת העיר... "אין גוף?" טובה לייבוביץ... יו"ר המועדון... "אין גוף?" אתה רוצה לסייע להם? בבקשה. אבל "אין גוף?" וחוץ מזה, הרעיון לא ישים. חשבת פעם מה יקרה אם יבוא אוטו גדול-גדול ופשוט ידחוף קצת את הקטנוע הקטן-קטן שלך? מה תעשה? תעמוד ליד הקטנוע כל היום? תרביץ לנהג האידיוט? נו.
"אין גוף"... בוא נראה... אמיר הלוי, חבר מועצת העיר... "אין גוף?" טובה לייבוביץ... יו"ר המועדון... "אין גוף?" אתה רוצה לסייע להם? בבקשה. אבל "אין גוף?" וחוץ מזה, הרעיון לא ישים. חשבת פעם מה יקרה אם יבוא אוטו גדול-גדול ופשוט ידחוף קצת את הקטנוע הקטן-קטן שלך? מה תעשה? תעמוד ליד הקטנוע כל היום? תרביץ לנהג האידיוט? נו.
לא אבל
אם יש שיתוף פעולה ושניים יחנו במקום חניה אז אתה חושב שיוכלו להזיז אותם סתם כך? את הרעיות כן אפשר ליישם אם זה יפריע למספיק אנשים. יש לך דרך אחרת להתמודד? אז תציע גם אתה. במדינות אחרות אנשים כן היו מתאמצים בשביל להשיג משהו, אבל הישראלי?... לא, הוא יעדיף לדאוג רק לעצמו. ואגב, שלמה, אני לא חושב כך אישית עליך בכלל- אני רואה שאתה דווקה לא מאלה אבל לנופף מאמץ ככה ולהגיד שזה לא ילך זה בדיוק הסיבה שאף פעם לא הולך. כנראה שלא מפריע למספיק אנשים אז בבקשה, שלא יעשו כלום. בדיוק הסיפור של החילונים ועיריית ירושלים. ושלמה, לא נכנס לעניין של "הגוף המייצג" כי אפילו אם יש שם אנשים עם קשרים זה לא מספיק עדיין, צריך ציבור יותר גדול שיהיה פעיל כדי שהגוף הזה ישפיע כמו למשל נהגי המשאיות... -דוד
אם יש שיתוף פעולה ושניים יחנו במקום חניה אז אתה חושב שיוכלו להזיז אותם סתם כך? את הרעיות כן אפשר ליישם אם זה יפריע למספיק אנשים. יש לך דרך אחרת להתמודד? אז תציע גם אתה. במדינות אחרות אנשים כן היו מתאמצים בשביל להשיג משהו, אבל הישראלי?... לא, הוא יעדיף לדאוג רק לעצמו. ואגב, שלמה, אני לא חושב כך אישית עליך בכלל- אני רואה שאתה דווקה לא מאלה אבל לנופף מאמץ ככה ולהגיד שזה לא ילך זה בדיוק הסיבה שאף פעם לא הולך. כנראה שלא מפריע למספיק אנשים אז בבקשה, שלא יעשו כלום. בדיוק הסיפור של החילונים ועיריית ירושלים. ושלמה, לא נכנס לעניין של "הגוף המייצג" כי אפילו אם יש שם אנשים עם קשרים זה לא מספיק עדיין, צריך ציבור יותר גדול שיהיה פעיל כדי שהגוף הזה ישפיע כמו למשל נהגי המשאיות... -דוד
תראה - זו בדיוק הבעיה
לפני שנה ומשהו נשמעתי בדיוק כמוך. והיו גם חברים טובים שנשמעו כמוני וכמוך, וכולנו הינו שותפים לנסיון להרים פעילות. וזה לא שלא עשינו כלום, אבל הינו די נעולים על התנגדות לכל נסיון לנופף את המאמץ שלנו, והינו מספיק תמימים כדי להרים את אות מאמץ. אבל אחרי שדברים נעשו (ואפשר להתווכך אם הארגון והבצוע היה טוב), יש תובנות שאתה לומד. איך אומרים: "מי שלא לומד מההיסטוריה, נידון לחזור עליה" (וגם "אין חכם כבעל נסיון" ואפשר בטח למצוא עוד 1000 משפטים מוציאי רוח דומים). והתובנות הן כמו שאמרתי בהודעה הקודמת. ההצעה שלי היא אחת, והיא זהה למה שכבר הצעתי בעבר: להוציא את האצבע מהמקלדת, ולהצטרף לגוף היחיד שקיים באמת ויש פוטנציאל שממנו תצמח טובה (אפשר כמובן גם להקים גוף מתחרה, וככה בסוף יהיה לנו את מועדון צומר זרובבל-ז'בוטינקי, ועוד מליון אחרים...) המועדון רחוק ממושלם - ויש הרבה מה לעשות. אבל אם לא נתארגן באופן מתמשך - אלב בכל פעם אד-הוק לצורך הנושא, כמות ה-"חילים" תהיה זניחה, הרוח יצא מהמפרסים, ואף אחד לא יתיחס אלינו ברצינות. לכל הטענות ביחס למועדון יש תשובה אחת בלבד: לכל חבר יש זכות לבחור במי שהוא רוצה לועד - ולהשפיע, וכמו כן כל חבר יכול להתנדב לפעילות - ושוב, להשפיע. הנסיונות ליצור גופים אלטרנטיביים מותנים בקיומם של מטורפים לעניין, כאל שחיים אין להם מלבד הנושא - וכאלה, לא נראו בסביבה מזה זמן. -- וביחס ל-"שניים כי יחנו": אתה מרגיש טוב עם יזום של פעילות שאתה יודע שיכול להיות שאנשים יחזרו ממנה פחות בריאים ממה שיצאו? כי אני לא - ובשבילי, הבטיחות מעל לכל. מעל לכל.
לפני שנה ומשהו נשמעתי בדיוק כמוך. והיו גם חברים טובים שנשמעו כמוני וכמוך, וכולנו הינו שותפים לנסיון להרים פעילות. וזה לא שלא עשינו כלום, אבל הינו די נעולים על התנגדות לכל נסיון לנופף את המאמץ שלנו, והינו מספיק תמימים כדי להרים את אות מאמץ. אבל אחרי שדברים נעשו (ואפשר להתווכך אם הארגון והבצוע היה טוב), יש תובנות שאתה לומד. איך אומרים: "מי שלא לומד מההיסטוריה, נידון לחזור עליה" (וגם "אין חכם כבעל נסיון" ואפשר בטח למצוא עוד 1000 משפטים מוציאי רוח דומים). והתובנות הן כמו שאמרתי בהודעה הקודמת. ההצעה שלי היא אחת, והיא זהה למה שכבר הצעתי בעבר: להוציא את האצבע מהמקלדת, ולהצטרף לגוף היחיד שקיים באמת ויש פוטנציאל שממנו תצמח טובה (אפשר כמובן גם להקים גוף מתחרה, וככה בסוף יהיה לנו את מועדון צומר זרובבל-ז'בוטינקי, ועוד מליון אחרים...) המועדון רחוק ממושלם - ויש הרבה מה לעשות. אבל אם לא נתארגן באופן מתמשך - אלב בכל פעם אד-הוק לצורך הנושא, כמות ה-"חילים" תהיה זניחה, הרוח יצא מהמפרסים, ואף אחד לא יתיחס אלינו ברצינות. לכל הטענות ביחס למועדון יש תשובה אחת בלבד: לכל חבר יש זכות לבחור במי שהוא רוצה לועד - ולהשפיע, וכמו כן כל חבר יכול להתנדב לפעילות - ושוב, להשפיע. הנסיונות ליצור גופים אלטרנטיביים מותנים בקיומם של מטורפים לעניין, כאל שחיים אין להם מלבד הנושא - וכאלה, לא נראו בסביבה מזה זמן. -- וביחס ל-"שניים כי יחנו": אתה מרגיש טוב עם יזום של פעילות שאתה יודע שיכול להיות שאנשים יחזרו ממנה פחות בריאים ממה שיצאו? כי אני לא - ובשבילי, הבטיחות מעל לכל. מעל לכל.
כRובי
New member
מסכים בהחלט חוץ מ..
"..ולהצטרף לגוף היחיד שקיים באמת ויש פוטנציאל שממנו תצמח טובה (אפשר כמובן גם להקים גוף מתחרה, וככה בסוף יהיה לנו את מועדון צומר זרובבל-ז'בוטינקי, ועוד מליון אחרים...)" המועדון הקיים הוא חסר פוטנציאל אמיתי למאבק אמיתי. גוף שיקום כדי להאבק , לא יהווה תחרות למועדון. המועדון מתמחה בטיולים ואירועים חברתיים ובזה כדאי לו להתרכז. אם המועדון אכן מרגיש שמטרתו היא הגנה על האופנוען הישראלי , הרי שהוא משלה את עצמו ומעמיד עצמו כמכשול בדרך לאלו שיקימו את המוסד הראשון למען האופנוען הישראלי. המועדון "ניכס" לעצמו יותר מדי תארים שהוא אינו יכול "לעמוד מאחוריהם". וככזה , הוא מסכל (!) כל פעילות למאבק אמיתי. ברגע שהמועדון יודה שיש דברים שהוא פשוט לא מסוגל להתמודד איתם , תפתח הדרך למאבק אמיתי של גוף חסר כל יומרה אחרת מלבד מאבק למען האופנוען הישראלי. המועדון חייב להתמחות ולעסוק במה שהוא יודע הכי טוב. כשזה יקרה , לא יהיו 2 גופים מתחרים כי אם שני גופים שמשלימים זה את זה : האחד (מועדון/קאנטרי קלאב) שומר על צבא מאוחד , מגובש בעל זהות...והשני (משהון בסגנון "הוועד הלוחם"/"מטה המאבק") שיהיה לגוף שיצעיד את הצבא הזה על מוסדות המדינה השונים למען האופנוען הישראלי.
"..ולהצטרף לגוף היחיד שקיים באמת ויש פוטנציאל שממנו תצמח טובה (אפשר כמובן גם להקים גוף מתחרה, וככה בסוף יהיה לנו את מועדון צומר זרובבל-ז'בוטינקי, ועוד מליון אחרים...)" המועדון הקיים הוא חסר פוטנציאל אמיתי למאבק אמיתי. גוף שיקום כדי להאבק , לא יהווה תחרות למועדון. המועדון מתמחה בטיולים ואירועים חברתיים ובזה כדאי לו להתרכז. אם המועדון אכן מרגיש שמטרתו היא הגנה על האופנוען הישראלי , הרי שהוא משלה את עצמו ומעמיד עצמו כמכשול בדרך לאלו שיקימו את המוסד הראשון למען האופנוען הישראלי. המועדון "ניכס" לעצמו יותר מדי תארים שהוא אינו יכול "לעמוד מאחוריהם". וככזה , הוא מסכל (!) כל פעילות למאבק אמיתי. ברגע שהמועדון יודה שיש דברים שהוא פשוט לא מסוגל להתמודד איתם , תפתח הדרך למאבק אמיתי של גוף חסר כל יומרה אחרת מלבד מאבק למען האופנוען הישראלי. המועדון חייב להתמחות ולעסוק במה שהוא יודע הכי טוב. כשזה יקרה , לא יהיו 2 גופים מתחרים כי אם שני גופים שמשלימים זה את זה : האחד (מועדון/קאנטרי קלאב) שומר על צבא מאוחד , מגובש בעל זהות...והשני (משהון בסגנון "הוועד הלוחם"/"מטה המאבק") שיהיה לגוף שיצעיד את הצבא הזה על מוסדות המדינה השונים למען האופנוען הישראלי.
"בלי לנקוט עמדה" ../images/Emo3.gif
ומה אם המועדון *כן* חושב שהוא המגן של האופנוען הישראלי? הרי כל מי שקם ופועל יתפס בעיני המועדון כגוף מתחרה.... (בלי שום קשר למה הגוף הנ"ל שם את עצמו) ואז מה? אם הגוף החדש פשוט יתתעלם - יווצר פה פילוג בציבור, או לפחות מלחמה בין שני גופים שטוענים שהם מחזיקים באותו הדגל (ושים לב שאין כאן שיפוט כלשהו - רק תאור של תסריט...) לא להתעלם - פרושו לפעול במסגרת המועדון. --- גם אם מקבלים את עמדתך, הרי שבסיכומו של דבר, ובכל מקרה, דרך הפעולה המועדפת היא במסגרת המועדון. ותקן אותי אם אני טועה.
ומה אם המועדון *כן* חושב שהוא המגן של האופנוען הישראלי? הרי כל מי שקם ופועל יתפס בעיני המועדון כגוף מתחרה.... (בלי שום קשר למה הגוף הנ"ל שם את עצמו) ואז מה? אם הגוף החדש פשוט יתתעלם - יווצר פה פילוג בציבור, או לפחות מלחמה בין שני גופים שטוענים שהם מחזיקים באותו הדגל (ושים לב שאין כאן שיפוט כלשהו - רק תאור של תסריט...) לא להתעלם - פרושו לפעול במסגרת המועדון. --- גם אם מקבלים את עמדתך, הרי שבסיכומו של דבר, ובכל מקרה, דרך הפעולה המועדפת היא במסגרת המועדון. ותקן אותי אם אני טועה.
לפני שיוצאים לבריקאדות...
מישהו בדק כמה נכונות העובדות? מי באמת עומד מאחורי ההחלטה הזאת? האם יש באמת מדיניות כזאת או שזו גחמה של פקיד מטומטם? יכול להיות שאפשר רק לחתום על עצומה בכדי לעורר מודעות? יכול להיות שבקום לחסום רחובות או חניות ולקומם את כל העיר אפשר להחתים רוכבי דוג"ים ברחובות ראשיים? אפשר, למשל, להשאיר להם טופס חתימה דמוי דו"ח על האופנוע ולשאול מה עדיף... אפשר בהחלט לעורר מודעות בצורה חיובית. מוכן להצטרף למאבק שפוי. חנן
מישהו בדק כמה נכונות העובדות? מי באמת עומד מאחורי ההחלטה הזאת? האם יש באמת מדיניות כזאת או שזו גחמה של פקיד מטומטם? יכול להיות שאפשר רק לחתום על עצומה בכדי לעורר מודעות? יכול להיות שבקום לחסום רחובות או חניות ולקומם את כל העיר אפשר להחתים רוכבי דוג"ים ברחובות ראשיים? אפשר, למשל, להשאיר להם טופס חתימה דמוי דו"ח על האופנוע ולשאול מה עדיף... אפשר בהחלט לעורר מודעות בצורה חיובית. מוכן להצטרף למאבק שפוי. חנן
אוהד בשלווה
New member
רעיון
מסע אופנועים ברחובות ת"א - שיירת אופנועים , המתקדמת בקצב איטי , בתוך ת"א , כאשר כל אופנוע תופס נפח תנועה של מכונית.. בדיוק כמו שיירת המשאיות מלפני כמה חודשים , אופנועני ת"א והסביבה - חושב שיספיקו בכדי לחסום את העיר לחצי יום. יאפשר להבין את משמעות רוכבי האופנוע מבחינת לחץ תנועה בעיר.
מסע אופנועים ברחובות ת"א - שיירת אופנועים , המתקדמת בקצב איטי , בתוך ת"א , כאשר כל אופנוע תופס נפח תנועה של מכונית.. בדיוק כמו שיירת המשאיות מלפני כמה חודשים , אופנועני ת"א והסביבה - חושב שיספיקו בכדי לחסום את העיר לחצי יום. יאפשר להבין את משמעות רוכבי האופנוע מבחינת לחץ תנועה בעיר.
בוקר טוב../images/Emo70.gif
נעשה. יותר מפעם אחת. התוצאה? - סיכון משמעותי של הרוכבים בתנועה בת"א (אם יש מרווח בין דו"ג, נהגים תל אביביים בדרך כלל מנסים להכנס בו... מה שאומר שתוך כמה דקות אין טור, אין שירה, יש סיכון מוגבר לתאונת דרכים). - עוברי אורך שמריעים לשיירה - אבל אין להם מושג מה היתה המטרה. - אופנועים רותחים (לא כל האופנועים נוצרו כדי לנסוע בעיר 30 קמ"ש) ומאיפה יבואו כל האופנועים\קטנועים? מי יביא אותם? האם הם יבואו מבין יושבי הפורום? מהמועדון שבכלל לא עושה כלום וחבל שהוא קיים? מפרסום בעיתונות שימומן מכיסו של הנדיב הידוע או במגבית של מי? בוקר טוב גם לך.
נעשה. יותר מפעם אחת. התוצאה? - סיכון משמעותי של הרוכבים בתנועה בת"א (אם יש מרווח בין דו"ג, נהגים תל אביביים בדרך כלל מנסים להכנס בו... מה שאומר שתוך כמה דקות אין טור, אין שירה, יש סיכון מוגבר לתאונת דרכים). - עוברי אורך שמריעים לשיירה - אבל אין להם מושג מה היתה המטרה. - אופנועים רותחים (לא כל האופנועים נוצרו כדי לנסוע בעיר 30 קמ"ש) ומאיפה יבואו כל האופנועים\קטנועים? מי יביא אותם? האם הם יבואו מבין יושבי הפורום? מהמועדון שבכלל לא עושה כלום וחבל שהוא קיים? מפרסום בעיתונות שימומן מכיסו של הנדיב הידוע או במגבית של מי? בוקר טוב גם לך.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.